email:

maholnap@lawyer.com

Lacfi Ági stílus tanácsadó

QFP info

a STÍLUS maga az EMBER

Friss topikok

Kókler politikus, avagy shortolja hazánkat a Fidesz: a bukásunkra játszik

2010.06.05. 13:04 maholnap

Szavazz a forintért most!

Szerettem volna elkerülni a politizálást a kóklerbróker blogon, de egyrészt a politika jelenlegi vezetői szóltak bele durván a gazdaságba, másrészt ilyen kókler politikusokat még nem sokat látott a világ (hacsak nem szándékosan shortolják a forintot és az OTP-t a nemzeti vagyonnal, mert akkor olaj helyett tőzsdei manőverekkel emelik a fiúk hazánkat a leggazdagabb nagyhatalmak közé)!

A forint drámája – és a devizában eladósodott kétmillió magyar ember kinyírása – két szálon indult a múlt héten: egyik szálon Barroso bizottsági elnök Brüsszelben nyomatékosan felhívja a magyar kormányfő figyelmét a fiskális fegyelem betartásának fontosságára, a reformok szükségességére. Erre Orbán Viktor nyugtatja Barroso elnök urat, hogy „mély átalakításra, strukturális reformokra” van szüksége Magyarországnak. Orbán beszámolt arról, hogy napokon belül elérhetőek lesznek a magyar gazdaság állapotáról szóló információk (már ekkor hazudott: az információk elérhetőek voltak rég, nem csak a Fidesznek, hanem az összes hazai és uniós szakcsoport számára) , és amint ez meglesz, a kormány 72 órán belül akciótervvel fog előállni a rövid távú problémák kezelésére. A másik szálon Kósa Lajos nyilatkozik – szinte OV-vel egy időben: ”A közvetlen államcsőd elkerülése a cél jelenleg, szűk esélyünk van arra, hogy elkerüljük Görögország helyzetét, a helyzet ugyanis sokkal rosszabb, mint hittük.”  Majd ezután szardobálás kezdődik – a kormányzó Fidesz elöljárói által fölfelé dobálva, föl, a fejük fölé…

Nem véletlen, hogy Brüsszelben az IMF és az EU szóba került, hiszen az új magyar kormány többször is nyomatékosította, hogy nem tartja követendőnek a 2008 őszén kötött hitel-megállapodást, azt új alapokra kívánja helyezni, s ennek során nem kíváncsi e szervezetek véleményére.

 

Varga Mihály és Szíjjártó Péter Kósa-reakciója csak olaj volt a tűzre:  amikor hazudoztak a „csontvázak”, az „államcsőd” és az adatok meghamisítása kérdésében. /Varga Mihály: gazdasági tényfeltáró bizottság csütörtöki ülése után az Országházban Kósa Lajosnak, a Fidesz ügyvezető alelnökének szavaira reagálva az MTI-nek azt mondta: Magyarország rossz helyzetben van, még a "gazdasági vészhelyzet" kifejezés sem indokolatlan./ Érdemes elolvasni, hogy ki a Gazdasági Bizottság Elnöke '98-2002 között, ki volt az elnök a Költségvetési és pénzügyi bizottságban 2002-2006 között, és 2006 óta ki az elnöke Költségvetési, pénzügyi és számvevőszéki bizottságnak! És Ki volt még ezekben a bizottságokban tag, vagy alelnök? (Sz.P.!) Jjja, nem tudott semmiről!!?? A munkahelyre nem jártak be, és lógtak, vagy most hazudoznak?!

És ha még ez sem lett volna elég, egy hordó benzint is gurítottak a tűzbe ...

A „csontvázakról” csak annyit, hogy két éve nyitott könyv hazai és EU-s szakemberek számára a magyar gazdaság minden egyes fejezete. A gazdasági tényfeltáró bizottság csütörtöki ülése után V. Mihály az Országházban Kósa Lajosnak, a Fidesz ügyvezető alelnökének szavaira reagálva azt mondta: Magyarország rossz helyzetben van, még a "gazdasági vészhelyzet" kifejezés sem indokolatlan – írta az MTI

A kijelentés valóságos pánikot okozott a devizapiacon, az euró ára a beszéd után 273,7 forintról zárásra 280,4 forintig drágult. Miközben a régió összes devizája erősödik.- írta a Napi Gazdaság. De a BUX index is óriási zuhanással reagált a felelőtlen gazdasági butaságra. A Bloombergnek nyilatkozva Nigel Rendell (az RCB Capital feltörekvő piacokért felelős stratégája) úgy látja, a magyar gazdaság közel sincs olyan vészjósló helyzetben, mint a görög, valamint megjegyzi: „Rendkívül veszélyes a jelenlegi helyzetben ilyen kijelentéseket tenni.”

A világ legrosszabbul teljesítő devizája volt csütörtökön a forint: a Bloomberg által jegyzett 170 deviza közt a magyar fizetőeszköz gyengült a legnagyobb mértékben, hét százalékkal, napközben a 280,4-es szintet is elérte az euróval szemben - írja a Bloomberg. A piacokat Kósa Lajos görög kommentjei rázták meg - állítják az elemzők. (napi

A poén a végére: az USA elnöke, Barack Obama levélben köszönte meg ma Bajnai Gordon távozó miniszterelnöknek a sikeres válságkezelést, lásd Youtube itt.

Erre a Fidesz további gyújtóbombákkal válaszolt, amire „Miattunk zuhan Amerika!”  "A Fideszes megnyilatkozások híre az államcsődveszélyről az Egyesült Államokba is elért, már az amerikai munkaerőpiaci adatok megjelenése előtt is mínusz 60 pontnál járt a Dow Jones futures index. Elképesztőt ugrott a dollár, elérte a négyévi csúcsot. Az euró a dollárral szemben immár 1,200 alá 1,199 szintre gyengült." Köszi, fiúk!

Egyre inkább nyilvánvaló, hogy a Fidesz kitáncol a választások előtt tett ígéreteiből. De próbáljuk lefordítani a Fidesz szavait, gondolatait:

Fidesz: Varga korábban kijelentette: "tiszta lappal kell indulni ahhoz, hogy a kormány megalkossa a gazdasági akciótervét és ehhez az alapot a tényfeltáró bizottság szolgáltatja.”
Tolmácsolva: „Még nagyobb gödröt, még nagyobb emésztőgödröt kell ásnunk, és abba még sokkal jobban bele kell döngölnünk az országot ahhoz, hogy később elmondhassuk: innen másztunk ki.”
Fidesz: A Fidesz hivatalos honlapján „Matolcsy György kijelölt gazdasági miniszter nem látja szükségesnek a költségvetés pénzbeli szerepvállalását a bajba jutott devizahitelesek megsegítésében”
Tolmácsolva: … ezért sokkal nagyobb bajba sodorjuk őket egy-két balul elsült nyilatkozattal, hiszen nem eléggé éheznek és haldokolnak még a devizahitelesek. Gyengítsük mesterségesen a forintot, hadd haljanak éhen mihamarabb!

A fideszes fiúk mindenesetre elérték: a Wall Street Journal már arról szavaztatja olvasóit, hogy Magyarország vajon Görögország nyomdokaiba lép-e (szavazzon Ön is Magyarországért!). Ezen a napon a forint jegyzése átlépte a rég látott 290-es szintet az euróval szemben, a Budapesti Értéktőzsde vezető részvénye, az OTP pedig 11 százalékos zuhanás után állt meg a nap végére. A dollár 242 forint fölé ment, a svájci frank pedig átlépte a 208-as szintet (Hirszerző.hu)

"Mikor értik már meg a politikusok, hogy naív kijelentéseik, amiket a helyi közönségüknek szánnak, valójában destabilizálják a pénzpiacot?" – írta a Reuters

Amennyiben a Fidesz a költségvetésének csupán egy töredékét a HUF és OTP short pozícióira költötte az elmúlt napokban, akkor gyakorlatilag örök gazdagságot, kimeríthetetlen vagyont, végtelen forrást nyert!

Szavazz a forintért!

Frissítés 18:35-kor:

 

 

Kéretik a Kóklerbróker Blogon nem fröcsögően politizálni, a szokásos fröcsögős témákat nem előszedni, hogy kelljen letiltanom a hozzászólásokat. (Eddig 2010. június 5. 18:07 nem moderáltam...) Köszönöm

 

Eljött a várva várt nap, letette az asztalra a részjelentését [1] a Varga Mihály által vezetett „tényfeltáró” bizottság. Pontosabban, letette a miniszterelnök asztalára, de azt a sajtótájékoztatóra odacsődített sajtó munkatársainak nem mutatták meg, és a lakosság sem ismerheti meg. (Vö: nem ellenőrizhető, hogy amit mondanak a sajtótájékoztatón és amit a dokumentum tartalmaz, az valóban úgy van-e.) Azzal védekezett a „tényfeltáró” bizottság feje, hogy ettől a perctől kezdve Orbán Viktor dönt a dokumentum sorsáról, neki ehhez semmi köze innentől.

Azt szajkózták csak, hogy húderosszahelyzet, és hogy erről a korábbi kormányok tehetnek, trükköztek, hazudtak, átvertek mindenkit, bitófára velük. Többszöri újságírói visszakérdezésre sem volt hajlandó (vagy nem mert) egy számot mondani a bizottság feje, hogy akkor összességében mekkora is az az állítólagos lyuk, amit ők látnak. De még csak attól is tartózkodott az operatív miniszterelnök Varga Mihály, hogy az általa említett egytucatnyi gyanús tétel közül egyet kiemeljen és elmondja, ott pontosan mekkora elszámolást látnak a bölcsek. Ne feledjük: a sajtótájékoztató után az államtitár megebédelt, majd elment a rendkívüli kormányülésre, ahol az ő bizottságának anyagára támaszkodik a kabinet.

A felsülésnek ez csak az első állomása volt... (Szánalmasbizottság)

413 komment · 10 trackback

Címkék: vélemény politika közélet fidesz hitel orbán viktor abszurd forint abszurdisztán deviza hitelkiváltás disznóság kókler politikus kósa shortos lajos forint árfolyam shortolja politikai árfolyam

A bejegyzés trackback címe:

https://koklerbroker.blog.hu/api/trackback/id/tr1002058477

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Pénzügyekben e kettőnek semmi helye: MLM és politikusok. Támogassuk a halálugrást?! Devizahitelesek megsegítése… 2010.08.14. 14:50:34

Láttuk már, hogy a politika szereplői – felkészületlenség, tudatlanság, tájékozatlanság, vagy felelőtlenség miatt – mekkora károkat tudnak okozni cikk1, cikk2. Többször is felmerül annak a lehetősége, hogy a devizahiteleseket „me...

Trackback: A FIDESZ két világcsúcsa 2010.06.06. 11:30:58

 Kedves Barátom! Elkészült a Szabad Magyarok Híradójának 2010. június 5-i száma (http://szksz.com). Címe:   A FIDESZ két világcsúcsa   A FIDESz rövid két hónap alatt két világcsúcsot állított fel. Az egyik: a kétharmados parlamenti tö...

Trackback: Csontvázakról röviden 2010.06.06. 07:45:56

 Nem akarok sokat írni, mert nagyjából már megírtam. Mindössze annyit, hogy most megtapasztalhatta a Fidesz, hogy az ellenzékből való riogatás pontosan annyit számít, mint amikor Lajos bácsi kiabál a kocsmában, hogy csődben van az ország.Ellentétb...

Trackback: Kósa Lajos megbolondult? 2010.06.05. 20:07:01

Nem mintha semmi alapja ne lenne annak, amit Kósa mondott. De ilyet akkor sem mondunk, mert nagyon hamar önbeteljesítő próféciává válhat. „Úgy tűnik az átadás-átvétel alapján, hogy a közvetlen államcsőd elkerülése a cél jelenleg, szűk esélyünk...

Trackback: Lincshangulatban a befektetők és az internetezők 2010.06.05. 19:03:21

Nem túlzás azt állítani, hogy alig két hónappal a választások után a magyar web2.0 fellázadt a Fidesz ellen. Nem sok gyűlöltebb ember van most az országban (ide értve az egész MSZP vezérkart), mint Kósa vagy Szijjártó. Csak a Vastagbőr blogon már most ...

Trackback: Devizahitelesek fogságában 2010.06.05. 18:04:58

Van egy olyan tévhit, hogy ez erős forint JÓ, a gyenge forint ROSSZ. Mostanában mást sem hallani. A gyenge forint kinyírja a devizahiteleseket, így van, viszont nagyon jót tesz például a turizmusnak, a kereskedelemnek, a termelő szektornak, és az expor...

Trackback: Tranzfikció 2010.06.05. 17:17:44

- Halló, Zolikám. Itt Kamarássy beszél.- Jelentkezem, képviselő úr!- Zolikám, akkor ahogy megbeszéltük, megvan az euró?- Természetesen, képviselő úr. Átváltottuk.- Mennyin, Zolikám?- Kettőszázhetvenhármon, képviselő úr.- Jól van, rendben. Mert egy óra ...

Trackback: Forgatókönyvek 2010.06.05. 17:16:59

Az alábbiakban a csontfeltáró... Akarom mondani, a tényfeltáró bizottság sajtótájékoztajának két lehetséges, ámbátor feltétlenül fiktív forgatókönyvét vázolnám.1. forgatókönyv:Ezúton kérünk elnézést a magyarországi devizahiteles választóinktól, am...

Trackback: New York Times: ügyetlen trükk volt a Fidesztől csődriogatás 2010.06.05. 17:13:09

Az Egyesült Államok legkomolyabb napilapja úgy látja, hogy riasztó hatású kijelentéseinek célja Orbán IMF-fel való tárgyalási pozíciójának javítása és az előző kormány befeketítése volt. A The New York Times két szerzője, Dan Bilefsky és Matthew Sal...

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 15:27:35

Lehetséges okok:

* Ígérték, hogy még a nap is másképp fog sütni, erre özönvíz lett. Ígértek lazítást, adócsökkentést, ellenben nem ígértek megszorításokat (különben nem lenne kétharmaduk). Közben felocsúdtak, beverték a fejüket, vagy szóltak nekik, így aztán meg kell találni az indokokat a szigorításra (rosszul kezdték, nagyon rosszul)
* Így hálálják meg a vállalkozók támogatását, hiszen siránkoztak, hogy túl erős a forint...
* Bosszú Trianonért...
* Az MNB elleni kibicsaklott ostrom után így állnak bosszút rajtuk
* Valóban shortolták a forintot, akkor viszont hatalmas devizatartalékaink lettek azóta... (vagy a fiúknak?)
* Megüresedett a pártkassza a választási kampány során.
* Most alapozzák meg (csak nagyon bénán, kóklerül) a következő időszak elengedhetetlen megszorításait.

Ez mindenesetre kb. a harmadik intő jel arra, hogy egy dilettáns kormány került most hatalomra (az előző szakértő kormánynál mindenesetre sokkal dilettánsabb: kókler)!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.06.05. 17:15:13

A csonváz keresésről csak annyit, hogy legjobban Varga Mihály tudta azt, hogy nincs csontváz, hiszen a Költségvetési Bizottság elnökeként mindneről tudomása volt!
A shortolás saját zsebre, és a pártkasszába ment, az egész ország pedig szívja a fogát. Csak egyet nem értek ugyanezek az emberek két éven keresztül azt majmolták, hogy a hazug MSZP elvesztette legitimitását mondjon le. Nekik ugyanezt egy hét alatt sikerült elérni, nem csak itthon, hanem külföldön is. Akkor most mi következik? Következetesek lesznek, és mivel hazudtak lemondanak?

Valaki1 (törölt) 2010.06.05. 17:17:05

• FIGYELEM!

MOST ITT AZ ALKALOM HOGY GONDOLJON JÖVŐJÉRE!
ITT A LEHETŐSÉG HÁZAT-LAKÁST VENNI A LEENDŐ ÚJ-IZRAELBEN!
ÁTFOGÓ KORMÁNYPROGRAMUNKNAK, ÉS TESTVÉRI MAGYAR FIDESZ KORMÁNNYAL TÖRTÉNŐ EGYÜTTMŰKÖDÉSÜNKNEK KÖSZÖNHETŐEN MAGYARORSZÁGRA BETELEPÜLŐ ZSIDÓ VALLÁSÚ CSALÁDOK SZÁMÁRA BANKOK ÁLTAL ÁRVEREZETT ÚJ ÉPÍTÉSŰ LAKÁSOK ÉS HÁZAK ELŐNYÖS FELTÉTELEKKEL ELADÓK BUDAPESTEN ÉS A VIDÉKI VÁROSOKBAN IS.
TEHETŐSEBBEK SZÁMÁRA A MAGYAR CSELÉDEK IS BIZTOSÍTOTTAK!

AZ IZRAEL ÁLLAM ÁLTAL NYÚJTOTT KIEMELT LETELEPEDÉSI TÁMOGATÁSOK IGÉNYBE VEHETŐEK!
KÖNNYÍTETT MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRSÁG ADHATÓ IZRAELI ÚTLEVÉLRE.

KERESSEN MINKET!
MINDENBEN SEGÍTÜNK, ÉLJEN ÚJ IZRAEL.
FÉNYKÉPES KATALÓGUSSSAL ÉS TELJESKÖRŰ JOGI TÁMOGATÁSSAL, ÜGYVÉDDEL, ÜGYINTÉZÉSSEL ÁLLUNK ZSIDÓ VALLÁSÚ ÜGYFELEINK RENDELKEZÉSÉRE.

"ÚJ EXODUS"
INGATLAN IRODA ÉS EMIGRÁCIÓS KÖZPONT,
TEL-AVIV, GOLDA MEIR SÉTÁNY xx.

SHALOM, ÉLJEN A JÖVŐNK ÚJ IZRAEL!

Sherpa_1 2010.06.05. 17:17:07

Nem igazán lehetett másra szavazni. Mszp, Mdf, LMP, Jobbik...atyavilág. De, könyörgöm én emlékszem még a liberális a demokrata a néppárti most meg az istenes demennyire keresztények vagyunk és szakértünk pártra. Rengeteg arcát megnutatta a FIDESZ , sokat változott csak a vezetők személye nem változott. Igazi kaméleon párt, amilyen az aktuális közhangulat, azt az arcát mutatja. Lehet persze rajongani Viktorért a muzsiknak a Rettegett Iván is cáratyuska volt.

eroica · http://fideszfigyelo.blog.hu 2010.06.05. 17:17:29

@maholnap: Jól összeszedted a lehetséges okokat:-)

A New York Times szerint egyébként "ügyetlen trükk" volt a csődriogatás. Amelynek célja csak Orbán IMF-fel szembeni tárgyalási pozíciójának erősítése és az "előző kormány befeketítése.":

fideszfigyelo.blog.hu/2010/06/05/new_york_times_ugyetlen_fideszes_trukk_volt_a_csodriogatas

Spiro 2010.06.05. 17:24:38

Kell tudni olvasni a sorok között, de a Fidesz törekvése pofon eccerű. A deviza hiteleket Ft hitelekre akarják váltani, ha teccik, ha nem, annak érdekében, hogy függetlenedhessünk a nemzetközi történésektől.
Az elképzelés a következő lett volna, szerintem.

Lenyomni a HUF kamatot (ehhez kellett volna a lojális MNB, hiszen már nem az infláció elleni küzdelem a prioritás- ebben igaza van Fidesznek)
A HUF kamat még 3-4%-os magasságban is pariban van az EUR, vagy CHF kamata plusz a magyar adósság felárral összegéből eredő kamattal.

Az MNB, vagy az ÁKK fix EUR/HUF (pl: 250), CHF/HUF (pl: 160) árfolyamon devizát ad el ker. bankoknak a deviza hitelesek portfoliójának erejéig. HUF-ot annyit nyomunk amennyit akarunk, így a szükséges likviditás megteremtésével nincs gond.

A fenti HUF kamatszintekkel, még a ker.bankok ügyfelek felé alkalmazott 2-3%-os kamatfelárával is 5-7% THM-ű hiteleket lehet nyújtani, illetve ilyenre lehet cserélni a deviza hiteleket.
Mivel ez közel azonos THM mint a deviza hitelek lehívása idején alkalmazott érték, így az akkori HUF törlesztő részleteknek megfelelő lesz az új HUF hitel törlesztő részlete is (hiszen nem az árfolyam változás a szivatós jelenleg, hanem a kamat változás, hiszen a kamatos kamat függvény exponenciális, így ezt kell kezelni). Halleluja.

Az árfolyam kockázatot, illetve a jelenleg kalkulálható, de nem realizált árfolyam vesztességet, és a deviza forrás előteremtését pedig az MNB vállalja át.

A probléma a ker.bankok eddigi deviza forrásainak megfelelő fedezet előteremtése, de erre felhasználható a felduzzasztott MNB deviza tartalék. Illetve az MNB jobb adós, mint a ker.bankok ezért képes lehet olcsóbban deviza forrásokhoz jutni, pláne hogy az ECB most már HUF eszközöket is elfogad deviza hitel, swap fedezeteként.

A HUF árfolyam pedig azért nem fog elszállni, mert az MNB nem kezd észnélküli konverzióba, hanem deviza hitelekből görgeti az átvállalt pozíciót, az EUR csatlakozásig, vagy piaci fordulat esetén alkalmas árfolyam eléréséig (a 2008.január óta folyamatos külker többlet folytatódása is segíthet ezt leküzdeni)
.
Mivel az MNB tartalékok felhasználásra kerülnek, ezért szükséges lehet a HUF szabad átváltásának felfüggesztése, illetve fix árfolyam rendszer bevezetése (ez a Kósa féle alkotmányos rend szüneteltetése).
Ez nagy gondot nem okozna, hiszen csak vissza kell hozni a deviza intervenciós sávot, ami úgyis szükséges az ERM-hez való csatlakozáshoz (illetve hasonlít az elváráshoz).
Ennek azért lehet jótékony hatása, mert ismert lenne a várható EUR csatlakozási árfolyam is (ami az eddigi csatlakozók példája alapján a sáv alja lehet)

A fentiekből fakadó kockázatok szétterítése pedig banki külön adó bevezetésével történhet, illetve gyors EUR bevezetéssel már a deviza finanszírozás sem okozna gondot (sőt amennyiben a fenti 250-es szint alatt sikerül csatlakozni az EUR-hoz, ez árfolyam nyereséget is jelenthet).
Csak az EUR/CHF-nek kell megfelelő szintre visszamásznia, hogy azon se legyen buksi (hiszen a hitelek nagyrésze CHF).

Ha ügyesen csinálják minden év végén az átértékeléshez használt árfolyamot úgy fixálják, hogy ne lehessen kimutatni az árfolyam veszteséget, így ez nem növeli a kimutatott államadósságot sem.

Szerintem az eddigi árfolyamváltozásból fakadó EUR esetében ~10%-os, CHF estében ~25%-os HUF törlesztő részlet növekedést (vagy ennek egy részét) még be is nyelnék a devizahitelesek, ha ennek fejében 5-7%-os THM-ű HUF hitelt kapnának helyette (hiszen a HUF törlesztőjük „csak ~10-25%-kal lenne magasabb az indulónál.
Mindenkit a HUF-ban kifejezett törlesztő részlet érdekel, szóval ez mindenkinek tetszene.

A Fidesz lépéseiben a hiba csak az volt, hogy türelmetlenek a fiúk és nem értik, hogy a lépések sorrendje nem felcserélhető, de a lehetőség továbbra is adott.

Fenehorizont 667 2010.06.05. 17:27:01

áh, leszavazta a bunkóparszt magyar a Becsületes Emberek Értéklapú Közösségét, szarik a talpig úriember (még fizetést se kért!), és nemmellesleg pénzügyi-gazdaságpolitikai zseni, kisfiúsmosolyú bajnai szakértői válságkezelésére, és kormányra küldte ezek a rohatt fideszeseket. há most megkapják! csontvázak sehol, pedig már egy hét eltelt, viszont a gazdaságot már rombadöntötték, zuhan a forint, államcsőd fenyeget.
ha ez nem elég, és esetleg az azonnali államcsődöt nem venné észre ez a hülye magyar, akkor még a nyakába zúdítunk egy-két ilyen riogatást, hátha végre felfogja, mekkora analfabéta gyökér volt, amikor nem az mszp-re ikszelt.

Fenehorizont 667 2010.06.05. 17:30:18

@Spiro: asztakurva. ez kemény elemzés. sokat nem fogok ugyan belőle, de amit igen, az nagyon érdekes :)

eroica · http://fideszfigyelo.blog.hu 2010.06.05. 17:41:41

@fenehorizont: Mondjuk Bajnai munkáját példaértékűnek nevezte Obama, egyéves munkája alatt az euró/forint árfolyam javult, az alapkamat és a kockázati felár jelentősen csökkent.

piroslapok.blog.hu/2010/06/05/obama_megkoszonte_bajnainak_a_sikeres_valsagkezelest

Amit meg Kósa és Szíjjártó most csinált az árfolyammal, azt nem tudom ki fogja dicsérni :-(

EMP 2010.06.05. 17:45:40

@Spiro: valoban szep elmelet, de szerintem csak siman idiotak es dilettansok. Eszukbe se jutott hogy mit okoznak..

Kopiati 2010.06.05. 17:52:20

Egyik kutya másik eb, 4 év múlva majd s(z)avazzatok rám. Akkor már itt se fogunk tartani....

reálisan 2010.06.05. 17:52:22

Szerintem tök mindegy mit igért a Fidesz, meg hogy mit fog csinálni egy a lényeg, hogy leváltották a nyolc évig kártékonykodó balfékeket, innét csak felfelé vezethet az út!

Dr Kangörény 2010.06.05. 17:53:01

@Spiro: Mindenhova ezt kopizod be?
Kiadta a pártközpont az ukázt?

Seggfej.

reálisan 2010.06.05. 17:53:45

Ja és még valami: ha Obama megdicsér valakit, az biztos, hogy Magyarországnak nagyon sok rosszat tett!

Straight 2010.06.05. 17:55:04

Magyarország shortolja saját magát? XD Ez tetszik. Lehet tényleg direkt volt mert ennyitől a forint nem omlik össze viszont az árfolyam néhány napra elkezd hintázni és az így szerzett pénzből pedig remélem kifizetik saját maguknak azt a pénzt amit egy "normális" politikus korrupcióból szerez be. :)

Az én bizalmamat megszerezték. Laikus vagyok a közgázhoz és a diplomáciához is. Nem tudom pontosan mi miért történik és minek mi a következménye. Én 1 évet adok nekik hogy előálljanak az első eredményekkel vagy egy olyan ütemezett terv első részleteit végrehajtsák amibe laikusként nem tudok hibát találni és tisztán látszik belőle hogy A: Ezekből az intézkedésekből pénz lessz. B: Ezekhez pedig pénz kell és A+B pozitív.
Ha ezt 1 év alatt nem hozzák össze nagyon gyorsan apadni fog a bizalmam addig viszont ha nem csinálnak nagy bajt akkor azt csinálnak amit akarnak.

Dr Kangörény 2010.06.05. 17:55:06

@reálisan: Látjuk, egyenesen felfelé - bár mintha most épp merülnénk el a szarban. Téged csődbe is vihetnek a fidesz fiúk, te ott fogsz tapsolni, hogy jajj de jó!

Rob67 2010.06.05. 17:55:21

@eroica: Arra nem gondoltál, hogy Obama is csak egy lúzer cuclib bérmegmondó?
Meg az egész EU.
Meg mindenki.
Viktor tudja, más nem. Elvégre is ő sámán.
Ma ez a trend. Nem divat dícsérni a Bajnait :)

Tibike15 2010.06.05. 17:56:02

A zotp csökkentette a kamatokat egy picit, úgyhogy még a 202 forintos frank ellenében is jóval kevesebbet fizettem törlesztést. Gyakorlatilag a második legalacsonyabb törlesztés volt a 175forintos frank után.
Egyszóval világosan látszik, hogy a kamatok amik nagyon durva terhek és nem elsősorban az árfolyam.

Chuck Taylor (törölt) 2010.06.05. 17:56:22

úgy néz ki megint csalódnia kell a népnek. ez a fidesz se lesz az igazi...

Rob67 2010.06.05. 17:58:48

@reálisan: Legyél őszinte, ha nem magyr akkor kinek a dícsérete felel meg?
Kim Dszong Il?
Nem kell szeretned amerikéát, sem Obamát.
De tetszik vagy nem, van Ő irányít. A Pannon Puma meg a béka segge alól nyivákol a trianoni nagy múltról.
De igazad van, az a jobb pozíció :)

anyadamedve 2010.06.05. 17:59:19

Jó cikk. Kár, hogy igazad van...

dr kíváncsivagyok 2010.06.05. 17:59:56

Furdal a kíváncsiság : Utcára vonul a sok fidesznyik , ha jönnek a megszorítások ?

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 18:00:20

@Spiro: Tetszik az elméleted, bár felvet egy-két kockázati és etikai kérdést.

Szó mi szó, a devizahitelesek gondját megoldaná, de ez diszkrimináció lenne a kockázatkerülő forinthitelesekkel szemben (ők komoly kamatfelárat vállaltak eddig az árfolyamkockázat kivédésével).

dr kíváncsivagyok 2010.06.05. 18:02:31

@Rob67: Csak észre kell hogy vegyék : az egész külföldi SZAKÉRTŐ nyilatkozat szerint óriási hiba volt a Kósa - Szijjártó - nyilatkozat !!!!

dr kíváncsivagyok 2010.06.05. 18:03:34

Nem fogják észre venni , hanem kitalálnak hozzá egy magyarázatot.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 18:05:29

@reálisan: Ez nem reális vélemény volt :-)

Nem kell szidni párhuzamosan a politikai pártok által alkotott (jobbos-balos) kormányokat, és az egyetlen, sajnos csupán egy évig dolgozó szakértő kormányt, hiszen előbbiek (mind!) kártékonyak és öncélúak voltak, csak az újraválasztásukra gyúrtak, míg a szakértő Bajnai-kormány egyetlen tagja sem akart politizálni, sem pedig újraválsztatni magukat, pláne becsapni bárkit is.

A valóban reális számok, adatok beszélhetnének, de azokat nem publikálja a Fidesz. Naná, akkor kiderülne, hogy most (is) hazudott, nem mintha az előző politikai csapat nem hazudott volna.

A valódi, reális számok kiolvashatóak a Bajnai-kormány minisztereinek blogjaiból, írásaiból.

Készítsek egy gyűjteményt ezekből?! :-)

Caravallo · http://nimfoman.blog.hu 2010.06.05. 18:07:26

Az MSZP-s politikusktól nem kellenek (és nincsenek is) nagyobb kóklerek. Maradjunk a tényeknél!

Straight 2010.06.05. 18:11:25

@Rob67: Igazad van a béka segge alatt jobb lenni mert így az amerikai sas nem látja a mi pumánkat és amikor leszáll hogy megkeresse mi hirtelen előugrunk a béka segge mögül és leharapjuk a sas fejét.:)

A terv életképes ti: a puma már megtépte a sas farkát emiatt esett az amcsi tőzsde.:) RETTEGJ AMERIKA!!!!!!!! :))))

Bad Pritt 2010.06.05. 18:12:12

Jól tudom, hogy a nemzetközi pénzügyek irányítói körében mostanában szó volt a shortolás betiltásáról. A fiúk el tudják kerülni a lebukás veszélyét? Annyira biztos nem amatőrök...

Fenehorizont 667 2010.06.05. 18:14:37

@eroica:
ja, valóban remek srác a bajnai. miután évekig (tanácsadói álca alatt, névtelenül) háttérből -mint stróman- segédkezett az ország széjjelfosásában, még van arca a szarkupac összébbtapicskolását válságkezelésnek beállítani, és nyugodt lelkiismeretel "távozni". az meg külön röhej, hogy mennybe is megy utána. mondjuk az agitációs propaganda nagyon keményen tolja a fejére azt a koronát (az azonnali államcsőddel való riogatás mellett, természetesen...). egykét éven belül fenn is lesz.
...és még obama is megdícsérte!

a piroslaphoz hasonló, agitprop, seggnyaló blogot még ebben a hatalmas szopótengerben sem nagyon lehet találni, amit független magyar médiának szokás hazudni.

Fenehorizont 667 2010.06.05. 18:15:53

@maholnap:
"míg a szakértő Bajnai-kormány egyetlen tagja sem akart politizálni, sem pedig újraválsztatni magukat, pláne becsapni bárkit is."

hát ez egy nagyon vicces mondat volt.

Fenehorizont 667 2010.06.05. 18:17:04

@reálisan: ebben énis egészen biztos vagyok! :D

Rob67 2010.06.05. 18:17:37

@Straight: :))) Ez nagy poén volt. Amerika retteg a pannon puma ordításától. :)
Mit Amerika, az egész világ.
A mi Viktorunk még a világ ura leszen :)
Vagy a világ bohóca.
Jelenleg ehhez közelebb áll... Legalábbis a cuclib BBC szerint, akik elég nagy balféknek festik le :)
A 'BBC' szabadon behelyettesíthető bármely más hírügynökséggel.
Kivéve a hírTv-t és a phenjan-i hírforrásokat.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.06.05. 18:23:18

mennyi ma az euró?
amúgy nem gondolom hogy afiuk előre tudták mivel jár a riogatásuk.

totálandi 2010.06.05. 18:24:30

Amikor Kósa Lajos Debrecenben ökörségeket mond, akkor csak rá kell recsíteni a helyi kiszolgáló személyzetre, azok meg majd a kozmetikázott változatot tálalják. Ha mint a Fidesz ügyvezetője mond ilyet, azt még a Marsról is radarfüllel hallgatják...
altnyil.nolblog.hu/archives/2010/06/04/Porcelan_az_elefantboltban/

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.06.05. 18:25:03

sajnos a deviza hitelezés megengedése miatt szűk a mozgástér.
A reális Euró akkor van amikor a magyar üzemanyag egyenlő az osztrákkal.

Fenehorizont 667 2010.06.05. 18:25:12

@Rob67:
a pannon puma az más. azt még a haverok
(tudod: a demokraták, a becsületes emberek értékalapú közössége kormányból) nyomták, nem a rohattorbán.

lifelike 2010.06.05. 18:27:42

a fidesz volt az utolsó reménye sokmillió magyarnak, és most kiderült hogy 8 éve hazudnak arról, hogy tudnák jól csinálni a kormányzást, becsaptak minket
borzalmas nagy hiba amit csináltak, kósának, szijjártónak azonnal le kéne mondani, de örökre, nem úgy mint pokorninak, hogy szép csendben visszaszivárog a politikába
szar emberek ezek mind
a fidesz elbukott

Bergeroth 2010.06.05. 18:29:29

Nekem nincs hitelem, úgyhogy közvetve engem nem érint. Ti meg lettetek volna okosabbak, amikor behúztátok az X-et.
Ti akartátok a fideszt, hát most megkaptátok.
Innentől kezdve pedig minden fidesszel kapcsolatos nyavalygás és sírás-rívás teljességgel irreleváns.

Spiro 2010.06.05. 18:29:38

@maholnap:

Nem diszkriminál senkit, mert csak az történne, hogy az MNB átvállalna az árfolyam kockázatot, ami eredendően is a hibás magyar kamatpolitika következménye volt.

A deviza hitelesek helyzetét annyiban egyszerűsítené, hogy nem lennének kiszolgáltatva a banki "nem ellenőrizhető" forrás költség indokolatlan emelkedésének.
Ez azért fontos, mert láthatólag a szabályozók nem jöttek rá, hogy a hitelszerződések kamatát piaci referencia hozamhoz kell törvényileg fixálni (LIBOR stb.), mert jelenleg a külföldi anyabankok indokolatlanul túl fizettetik magyarországi lányaikkal, fióktelepeikkel a hitelek kamatait (nekik házon belül ez azért hasznos, mert, így lehet profitot az anyaországba átszivattyúzni az alacsonyabb adózás érdekében), amit azok szépen elszámolnak az ügyfeleknek.

Amennyiben ezt a „legális” szabad rablást visszaszorítanák 30-50%-kal lehetnének alacsonyabbak a törlesztő részletek (a deviza árfolyamtól függetlenül), hiszen az anyabank otthon 1% körül gyűjti az EUR, CHF forrást, de a szintén manipulálható CDS-, országkockázati-, és partner kamatfelár felárak miatt ez ~9%-on jut el a magyar fogyasztóhoz/hitelfelvevőhöz (a reális 5-6% helyett)

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 18:30:53

@Caravallo: Mondj egy-két jó politikust!

Nincs. A politikus csak rossz lehet. Például mennyi GDP-t termel?!

Ellenben szakértők kellenének különösen a szakértelmet igénylő tárcák élére, minisztériumonként több is.

fingerbangs 2010.06.05. 18:32:04

aki a fideszre szavazott az LMP helyett az most veregesse meg a vállát! kihasználták a buta embereket, és 1 hét alatt kinyírták az országot
taps!

lifelike 2010.06.05. 18:34:24

@Bergeroth: ne gondold hogy téged (engem) nem érint, egy csomó dolog ára emelkedni fog emiatt, 10% körüli mértékben vagy több, menekül a pénz a magyar piacokról, hétfőn további esés jön, már most biztos

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 18:41:53

@lifelike: Nem egészen...
A gyengülő forint miatt felértékelődnek a külföldi fizetőeszközök, minden deviza többet ér. Ezáltal olcsóbb hazánkban a befektetés, bár elméletileg kockázatosabb, de akik ismerik a magyar gazdaság helyzetét - elemzők, egyes befektetők pl.

Az exportáló magyar termelők áruja olcsóbb lesz külföldön a külföldi devizákban, igaz, az import többe kerül...

Biztosan egy fél gondolatot sem szenteltek a fiúk, hogy józan ésszel, esetleg szakértők segítségével végig gondolják a tetteik és kimondott szavaik sületlenségét és következményeit, és annyi eszük sem volt, hogy shortoljanak a forintra vagy az OTP-re.

Egyszerűen beképzelt, meggondolatlan, elhamarkodott, hamis szavak voltak ezek...

Fenehorizont 667 2010.06.05. 18:43:51

@lifelike:
jaja, és a harmadik világháború is hamarosan ki fog törni. meneküüüüüljj :D

gondoltam, hogy lesz itt világvége-rinyálás, de hogy egy hét fog csak eltelni addig, na azt nem...ellövitek az összes patront, bazmeg. há mivel fogtok riogatni még minimum négy évig, ha már most lemondatnátok kormányt?
gondolkozz már! még fokozni is kell majd.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 18:45:51

@maholnap:
pls. készíts összeállítást a Bajnai-kormány minisztereinek írásaiból.

nem mintha én személy szerint nem érezném a válságkezelés eredményét, de legalább volna mit lobogtatni, ha legközelebb jönnek ezzel a fassággal, hogy így a csontvázak meg úgy.

leone007 2010.06.05. 18:45:55

@maholnap: "Egyszerűen beképzelt, meggondolatlan, elhamarkodott, hamis szavak voltak ezek... "

Azt ne mondd hogy az elmúlt 20 év fényében mást vártál a fidesztől.

Spiro 2010.06.05. 18:47:02

@Kangörény_:

Szeretném, ha minél többen elgondolkodnának ezen, mert bár engem mérsékelten érint a jelenlegi csapkodás, de jó lenne, ha Mo. végre a normális útra lépne.

Továbbá azt szeretném, ha csak 113 Önkori lenne (Járási rendszer), mint ahány Városi Bíróság van, és az így megtakarított ~2000MRD Ft-ot az adósság törlesztésre fordítanánk, vagy akár lehetne 0 az SZJA kulcsa is.
Továbbá ezek polgármesteri lennének a parlamenti képviselők, másik 113 listással (de ezeket a helyeket csak a tényleges szavazatok alapján lehetne betölteni, parlamenti küszöb nélkül- azaz a nem szavazók nevében senki sem üldögélne linkre a parlamentben, önkoriban)

Ennyi kórház, centralizált oktatási központ kellene, és egyetlen település sem lenne messzebb légvonalban 16km-re a központtól.

Ha a személyi számunk lehetne az univerzális azonosítónk és rajta lenne a személyinken a címünkkel együtt, akkor nem kellene Tb, Adó, közgyógy, nyugdíjas, stb. igazolvány – azaz csökkenne a bürokrácia. stb.

Köszönöm a kedves szavaidat. Legyen szép napod.

Húsleves 2010.06.05. 18:48:03

"Szerettem volna elkerülni a politizálást"
Ez nagyon hihető! Sajnos túl jelentős ember vagy ahhoz, hogy ezt megtehesd!
Gondolom ezeknek a külföldi példáknak kapcsán, hogy el sem tudod képzelni, hogy Barack Obama valójában nem a "válságkezelést" köszönte meg Bajnai Gordonnak (akiről egyébként itt az indexen nemrég még ti írtátok, hogy "nem érti" a sávolyi project mögötti korrupciót), hanem azt, hogy segítettünk az afganisztáni megszállást nemzetközinek álcázni néhány hadászatilag abszolut jelentéktelen katonával. És gondolom azt szeretnéd sugallni ezzel a cikkel, hogy nem szabad feltárni a hibákat, hanem tovább kell sunnyogni, nehogy a piac mögött álló bankárok - akik akkor is megkapják a milliárdos jutalmaikat, ha csődbe viszik a bankokat - érzékenyen reagáljanak. Ti juttatátok ide az országot, és még ti beszéltek. Minden normális embernek tele van már a hólyagja a veletek, meg a hazugságaitokkal.

Fenehorizont 667 2010.06.05. 18:51:35

@fingerbangs:
látom te se vagy a finoman adagolás híve. ha már egy hét után kinyíratod verbálisan az országot a fidesszel, mit fogsz majd írni 2 év múlva? és 4 év múlva? akkoris kell ám majd paráztatni...
vagy ismételgeted magad, mint egy papagáj, hogy kinyírtákazországotkinyírtákazországot? :D

egy hét után...
egy hét alatt még egy 4000 tagú, bajnai-klónokból álló "szakértői kormány" sem lenne képes kinyírni az országot...

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 18:59:48

@_drc_: Szid a feleségem... :-)

Azt mondja, hogy miért nem írtam meg azonnal, még délelőtt a blogomban az ő első őszinte megnyilvánulását a mai bejegyzésem nyers változatára:

"Szerintem a Fidesz még nem ébredt fel, hogy nyertek, sőt a kétharmados eufória is elvakítja, megsiketíti őket. Továbbra is ellenzéki szerepből, másokat lesajnálva, támadólag obstruálnak..."

Ezt a szidást most azért kaptam, mert Oszkó Péter ugyanígy kezdi legfrissebb bejegyzését blogjában, amire pár perce bukkantam...

"Az elmúlt néhány nap eseményei azt mutatják, hogy az új parlamenti többség még mindig csak az előző kormány ellenzékeként határozza meg magát, s egyelőre nem szándékozik felelős kormányzati erőként működni, még ha az ország fejre is áll tőle. Márpedig ezzel sajnos kényszerhelyzetbe hoznak egyebek mellett engem is. Amíg ugyanis gazdaságpolitikájuk hamis vádak szajkózásából és ezáltal az ország, a devizahitelesek, általában a lakosság, illetve a vállalkozások, valamint a költségvetés nemtörődöm megkárosításából áll, addig továbbra is nehezen tudom tartani némasági fogadalmam..."

Érdemes a folytatást elolvasni!

LiberAll 2010.06.05. 19:01:31

Na kérem meg lett szavazva a Fidesz, Bajnait elküldték a picsába, most már jöhet az államcsőd, Orbán és a sleppje által megzenésítve. Arra azért kíváncsi leszek, hogy mikor lesz majd a parlament előtt tömeg ami azt skandálja, hogy "Orbán takarodj..." ? Az ország érdekében remélem napokon belül!

borovi 2010.06.05. 19:02:57

@LiberAll: Legkésőbb októberben.

gpetersz 2010.06.05. 19:03:42

Én már anyáztam ezeket a szerencsétleneket más bloggokon, de most az azért felmerült bennem, hogy úgy éreztem, a Bajnai kormány működése után, hogy talán ez most jobb, mint a Fletóék ideggyenge béna hazugságai. Nem szerettem ezeket sem, mélyen nyúltak a zsebembe, de úgy tűnt lehet jobb. Így hittem abban, hogy a FIDESZ kormány lehet még jobb. Na ez a hit most végleg elmúlt... ezt semmilyen irányból nem lehet magyarázni (csak hihetetlenül sunyi indokokkal).

LiberAll 2010.06.05. 19:05:05

@borovi: Addigra az az országnak vége, még 2-3 ilyen szöveg azt tényleg elkurják azt amiért az előző 4 évben szívtunk.

Szerethető Személyiség 2010.06.05. 19:05:36

A Jarái Zsigmond érdekeltségi köreibe tartozó CIG Pannónia biztosító 2010.06.01 vezette be a választható portfólióiba a többek között akár piacok esésével is magas hozamot elérő (shortoló), államkötvényeket is tartalmazó Concorde eszközalapot. Ennek az információnak birtokában talán más megvilágítást kap, a fent belinkelt videó. Vagy mégsem? Döntsétek el ti.

www.origo.hu/uzletinegyed/befektetes/20100604-concorde-felre.html

Az eszközalap leírása megtalálható itt..

www.pannoniabiztosito.hu/hirek-es-kozosseg/uj-eszkozalap.html

Tehát ne feledjétek, ha valaki szopik, egy másik a fasz másik végén áll. Tanuljatok, legyetek széles látókörűek. És talán ha egyszer felhív titeket egy biztosítós, mostmár legalább hallgassátok megy egyszer. És ne csak a svájci frank hitelért szaladgáljatok. ÖNGONDOSKODÁS

LiberAll 2010.06.05. 19:07:15

@gpetersz: Fletóék tényleg faszok voltak, nem merték/tudták elmondani, hogy mekkora a szar.. jött Bajnai azt csinálta amit kellet a Gyurcsány programot, mondjuk nem itt tartanánk, ha a fidesz nem csak a duli-fuli kisfiút játszotta volna, mondjuk akkor nem is nyerte volna meg a választásokat OV.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 19:07:42

@Húsleves: Köszönöm, ha fontosnak találod a Kóklerbróker Blogot.

A paranoiás hozzászólásod azonban messze túlmutat a blogom lényege, célja és eszközei körén.

Elolvastam minden, az utóbbi hónapokban írt hosszászólásodat, ezért, és az ide beírt soraid féktelensége miatt néhány óráig ne próbálj ide írni (letiltalak). Nem szeretnélek végleg kitiltani, ezért csak egy pár óráig nem tudsz majd ide írni.

Írhatsz blogot, ha van mondanivalód, bizonyosan meglesznek az olvasóid, és szívesen látlak később hozzászólóként itt is újra. Másokéba is írhatsz építő kritikát, saját véleményt, örömöt és bánatot egyaránt.

Addig hűtsd le magad, nyugodj meg, sétálj egyet...

Köszönöm

Obszerváló 2010.06.05. 19:09:44

Az Orbán kormány rekord idő alatt megbukott. Megbukott szakmailag, megbukott morálisan. Megbukott a magyar adófizetők szemében, megbukott a a külföld szemében.
Most már csak az meg menthet meg minket az államcsődtől ha nyíltan bevallják a választóknak: 4 évig össze-vissza hazudoztak nekik a válság kezelésről. Most meg azért hazudtak, mert megpróbálták az elődeikre kenni a szart, de nem jött be, és most ezt a hazugságot is nekünk kell megfizetni.
Ha nem akarják hogy rájuk gyújtsák a fidesz székházat az a minimum, hogy kósának, szíjjártónak, meg a csontvázügyi népbiztos vargának azonnal távoznia kell. Ezekkel a hiteltelen senkiháziakkal már esélyük sincs.

Fenehorizont 667 2010.06.05. 19:12:19

@Húsleves:
ebben szerintem tökre igazad van.
engem az vígasztal, hogy szerintem kábé 4 millió ember gondolja ezt még pont ugyanígy, maradék 2-3 milliót meg egyáltalán nemérdekel az egész.
annyi esze még a legutolsó, tanya mellett kapálgató parasztnak is van, hogy a bajnait és a bandáját a helyén kezelje, mint spekuláns, offshoreista tolvajokat.
csak a hülye, mélymagyar értelmiség, meg a blogírók, na azok áradoznak itt ostobán "szakértői kormány"-ról, válságkezelésről, meg jönnek az apokalipszissal.
az apokalipszis már rég levonult, legalább 3-szor.

ez az egész csak vihar a biliben, nem érdekel annyi embert, hogy befolyásoló tényezővé váljanak.

captain morgan 2010.06.05. 19:15:45

@Straight:

No itt van a kutya elásva. Kb. 20 éve kötelező érettségi tantárgy kellene, hogy legyen a közgazdaságtan. Akkor kevesebben bíznának olyan politikusokban, akik szintén tök nem értenek hozzá. Mint pl. OV.
Persze egy vezetőnek legyen koncepciója, de nem árt, ha megkérdez olyanokat is, akik viszont vágják a témát.
A gond csak az, hogy OV-t és társait rohadtul nem érdekli az ország sorsa, ők a hatalmat élvezik, szeretnek királykodni. Nekik ez csak szórakoztató, érdekes karrier, meg sokra vitted fiam és ilyesmi.

captain morgan 2010.06.05. 19:19:55

@Obszerváló:

Gondoljuk mi. De szerintük ez tök fasza így, ahogyan van. Tíz éve se engedtek magukhoz közel olyan embert, aki szólt volna, hogy fiúk, ezt azért ne.
Így nagy meglepetést nem okoztak, leszámítva a kósát, aki egy nap alatt rombolta le azt a respektet, amit még a hozzám hasonló fidesz-fikázóktól is megkapott. De nyugi egyben maszop- és szadesz fikázó is vagyok.

Bergeroth 2010.06.05. 19:20:18

@fenehorizont:
A hozzászólásaid alapján amikor már a nyakadig érne a szar, te valszeg még akkor is teljes hangerővel viktor nevét éljeneznéd, teli torokból.
Unalmas a trollkodásod, takarodj innen fideszbérenc.

gimli2000 2010.06.05. 19:21:40

Orbannak csak a hatalom kellett! Le sem sz...rja az orszagot! Aki megszavazta, most elvezze! En mar csak azt varom, mikor vonul a nep a Parlament ele es skandalja majd: Viktor, takarodj!! Szerintem nem kell sokat varni!! ... Nagyszaju, szemtelen es buta ember. Kulonben meg lenne egy kerdesem: Mi lesz majd azzal a sok tizezer emberrel es csaladjukkal akiket Viktorek ki akarnak rugni heteken belul? Ok mihez kezdenek majd az eletukkel?

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 19:23:57

@captain morgan: korábbi cikkemben írtam erről:
koklerbroker.blog.hu/2009/08/12/bank_es_bizalom_ahogy_koklerbroker_kepes_eljatszani

Létezik a háztartási gazdaságtan tantárgy, de sajnos alig van iskola, ahol ezt bevezették volna.

Én tanítom - külön felkérésre - a pénz működését kicsiben és nagyban egyaránt.

És - "húsleves" vádjaival ellentétben - igyekszem mindig ügyfélközpontúan, körültekintően, professzionális eszközökkel, transzparensen tervezni a pénzügyeket. Dolgozom magánszemélyek és cégek részére is, mindig mindent elkövetek, hogy értsék is, ami működik, amit eddig tettek és amit ezután fognak tenni pénzügyileg.

Mellesleg tudod, hogy mennyire nem érdekli az emberek nagy százalékát a saját pénzügyi helyzetük?! (De nem ide tartozik a tevékenységem reklámozása, ez egy kóklerekről szóló blog, ahol a túlkapásokra, disznóságokra, veszélyekre, kockázatokra hívom fel a figyelmét az idelátogatóknak...)

Fenehorizont 667 2010.06.05. 19:25:54

@captain morgan:
ajajj, ha már le kell írnod bizonygatásképpen, hogy maszop- és szadesz fikázó is vagy, akkor gondok vannak :D
gondolom a "maszop"-ot úgy fikázod, ahogy az index: 7 év kormányzás után először merte leírni, hogy "hibás gazdaságpolitika".
most bezzeg egy hét után összeomló gazdaságról címlpoznak.

Fittipaldi 2010.06.05. 19:27:41

fölösleges ennyit rugózni a témán, akinek van egy kis esze, már régóta tudja, hogy a Fidesz nagyrészt a Bajnai kormány gazdaságpolitikáját fogja folytatni. Aminek része volt és lesz az adócsökkentés is, mert bármilyen más út a csőd felé visz.

Aki meg spekulálgat, pl devizahitelt vesz fel, az néha megszívja, néha nem. Így jártatok, korábban olcsó volt a hitel, most drága lesz.

Melchi Zadok 2010.06.05. 19:28:15

@reálisan: hahahahahahaha! :))) és az ajándékot meg a jézuska hozza nálatok minden karácsonykor igaz? LOL!

Bergeroth 2010.06.05. 19:32:29

@melchi zadok:
Hagyd, csak egy fizetett fideszbérenc, aki viktorka seggnyalásából keresi a kenyerét.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 19:32:45

Kéretik a Kóklerbróker Blogon nem fröcsögően politizálni, a szokásos fröcsögős témákat nem előszedni, hogy kelljen letiltanom a hozzászólásokat. (Eddig 2010. június 5. 18:07 nem moderáltam...) Köszönöm

update: két időzített kitiltást kénytelen voltam elindítani.

Kéretik nem habzó szájjal írni ide, lehet blogot indítani, nem nagy tudomány technikailag. Tartalmilag már annál inkább, de léteznek egészen butuska, vagy szélsőséges témákkal is sikeres blogok. Bátran lehet írni bármit, de itt kérem azt a stílust megtartani, ami mondjuk egy (egy!) sör mellett négyszemközt is még kellemessé teszi a beszélgetésünket mondjuk egy finom magyaros étterem teraszán egy langyos este...

Szóval modera kéretik...

ikke i drift 2010.06.05. 19:33:32

Egyetlen nagy bajom van a Fidesszel: a párt érdeke mindig előbbre való az ország érdekénél. Ez ellenzékben sem volt kockázatmentes játék az országnak, de most, hogy kormányon vannak, egyenesen oroszrulett.

Nymus 2010.06.05. 19:34:57

szerintem a sracok most bent csontvazakat faragnak. kivancsi vagyok, mennyit raknak ossze a hetvegen.

Nymus 2010.06.05. 19:35:55

a vezir ilyenkor mert nem pofazik? most alljon ki a Kossuth terre a birkai ele, es mondja a szemukbe, hogy bocsi skacok, elkurtuk. nem kicsit, nagyon

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 19:36:26

Ez nem biztos, hogy más nagyobb pártokról eddig ne lehetett volna elmondható...

Különösen, ha kormányon voltak...

De ez egy gazdasági témájú, világítótoronyként működni szándékozó blog: a pénzügyekre próbál világítani...

old_field 2010.06.05. 19:37:29

@maholnap:
@Obszerváló:
"Most meg azért hazudtak, mert megpróbálták az elődeikre kenni a szart"

Ti tényleg ennyire hülyének nézitek az embereket, hogy azt gondoljátok ezt beveszi valaki, hogy 1 hét után a gazdaság állapotáért az új kormány a felelős ? :)
/Az 1 más kérdés, hogy gazdasági kérdésekben
nem kósának kéne nyilatkozni.../
Amikor tartósan 300 körül volt az euro akkor is ilyen baromi "kemény" csávók voltatok ?
vagy kussoltatok keményen ? :)

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2010.06.05. 19:39:02

Ritka jó összeállítás. Kevés helyen rakták így egymás mellé, hogy nem csak Kósa miatt szállt el a forint és bukott a tőzsde, hanem Orbán-Varga-Kósa együttes hatása volt.

Hátezmármi (törölt) 2010.06.05. 19:39:07

Furcsa dolog, hogy sokan vettek eurot nagy tételben a Kósa beszéd előtt és adták el szombaton.

Milliárdokat kerestek bennfentesek ezen a beszéden, ne higgye senki, hogy véletlen volt.

Ha akartak volna, azonnal felállhattak volna, hogy hülyeség az egész, bocs. Inkább kivártak két napot, amíg szénné keresték magukat.

vakvarju 2010.06.05. 19:40:32

@reálisan: Ja, a balfékeknek nyolc évre volt szükségük, a "jobbfékek" ugyanezt elintézték néhány nap alatt. Gratula!

Straight 2010.06.05. 19:40:45

@captain morgan: Tökéletesen egyetértek. A válság kitörésekor elkezdett érdekelni a gazdaság mint fontos és érdekes téma. Követtem az eseményeket utánnaolvastam a fogalmaknak és még mindig amikor elkezdem azt érezni hogy legalább laikus szinten nagyvonalakban értem hogy hogyan működnek a dolgok (mitől lesz a lufi hogyan lesz a hitel) újra és újra kiderül hogy az elképzelésem még csak köszönő viszonyban sincs a valósággal. Ez pedig elég nagy baj ui. ha én utánnaolvasok, foglalkozok vele akkor az átlagpolgártól aki csak a hiradót nézi nem várhatjuk el hogyjó következtetéseket vonjon le és felelős döntéseket hozzon.

Legutóbb 3 napja volt egy nagy heuréka pillanatom amikor itt az indexen egy Közgazdász prof egy meglehetősen személyeskedő hangú levelet intézett egy kollegájának "Csináljunk egyszintű bankrendszert?" címen. Ui: ekkor esett le hogy az amit a zeitgeist (biztosan láttad már) állít az alapvetően igaz de a bankok pénzteremtése nem csak szín gonoszság és kapzsiság hanem mindenki életszínvonalának a legalapvetőbb alapja a jelzálog nem csak a bankot hanem engem is véd (mint betétest) és hogy mi az előnye és hátránya a mostani pénzügyi rendszernek az aranyalapúval szemben.

Mindenesetre a véleményem nem változott a hiba nem rendszerhiba hanem alulszabályozottság.

Kiváncsian várom mikor esik le legközelebb hogy még mindig lövésem sincs az egészről.:)

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.06.05. 19:42:58

Nem tagadom, tetszik a bejegyzés.

Élvezet hallgatni Varga Mihálytól, hogy a magyar gazdaság helyzete konszolidált és tartható a 3.8%-os hiány. :)

Ám ennél többet nem akarok írni, sem itt sem máshol.
Baloldaliként most nincs hangulatom élvezkedni a Fideszen.
A jobboldaliakat amúgy sem lehet semmivel sem meggyőzni...

JohnHenry 2010.06.05. 19:43:45

kafa részletes poszt, csak olyan hosszú, hogy a végére elfelejtettem, mire akartam reagálni az elejéről.

Melchi Zadok 2010.06.05. 19:44:10

@fenehorizont: belegondolok neked biztosan szar lesz majd ha felébredsz a regresszív hipnózisból. azért nagyon ne ijedj meg, ahogy itt olvaslak ez még eltart egy ideig...

JohnHenry 2010.06.05. 19:46:12

hopp, eszembe jutott! nagyon tetszik ez a "v.mihály" :-)

JohnHenry 2010.06.05. 19:53:15

@Nymus: miért kurták volna el? ez volt a terv.
ja, hogy még obamának is félbe kellett hagynia miattunk az olajporszívózást? pech.

imádkozom, hogy 15-e tájékára visszamenjen 200 alá a svájci frank - tőlem akkor von a bank, ha ugyen lesz még miből.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 19:54:12

@old_field: Nem mondod komolyan?!

A korábbi forintgyengülés fő oka a gazdasági válság-szerűség _hangulata_ valamint annak eltúlzása okozta, nem (főleg) az itthoni politikusok, bár annak idején (is) többször kommunikált az országa és a HUF ellen OV itthon és külföldön is.

"Tisztelt Országgyűlés! Néhány héttel ezelőtt a külügyminiszter úr a Nap-kelte vendégeként megkapta szokásos kérdését, hogyan kommentálja a miniszterelnök úrnak azt a mondatát, hogy "az Európai Unión kívül is van élet". A külügyminiszter úr zavarban volt, azt mondta: "Kérem, hagyják ezt, megmagyaráztuk már, hogy nincs ilyen probléma." Én rokonszenveztem a kínlódásával, hiszen a miniszterelnök úr valóban elmondta ezt a mondatot, de ami még rosszabb: néhány nap elmúltával a pénzügyminiszter úr megismételte ezt a mondatot, és nemhogy Magyarországon, hanem Bécsben, egy európai uniós tagország fővárosában. Megismételte, azt mondta: "Igen, az Európai Unión kívül is van élet."

A piac bizalmát elveszteni sokkal könnyebb, mint elnyerni, vagy pláne visszanyerni. Valószínűleg utólag majd kiderül, hogy az államcsőd víziója csak retorikai fogásnak indult és a megtalált „csontvázak” is ismertek voltak a szakmai közvélemény előtt, de addigra már késő lehet.

bobo55 2010.06.05. 19:55:23

@reálisan mit mondasz ? Hogy innen felfelé vezet
az út? Mikor a gödör alján igyen szól szijjas meg
kosácska: hajrá fiuk ássunk tovább és a barmok
tényleg ásnk tovább.Te is ugye ?

old_field 2010.06.05. 19:55:34

@JohnHenry:
le fog menni, ne aggódj ! ;)
amúgy néha van olyan érzésem, mint ha a bankoknak mind1 volna az árfolyam. a részletek csak felfelé bírnak menni...

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 19:57:26

@old_field: Az új kormány nem egy hét alapján felelős a gazdaság helyzetéért, de igenis felelős azért, mert néhány mondattal nagyságrendekkel rontották az ország, a devizánk, az állampolgáraink helyzetét. Igenis, pár nap alatt. Tehát az egyébként nem rózsás helyzetben ciánoztak egyet ahelyett, hogy tennék a dolguk (most épp csöndben kellene maradniuk, vagy ha annyira szófosásuk lett, akkor miért nem szóltak hetekkel, hónapokkal, sőt, évekkel korábban?! bőven megvolt ehhez minden infójuk, voltak ők mind rendre olyan pozíciókban...)

old_field 2010.06.05. 20:00:36

@maholnap:
1. én nem a forintromlásról beszélte, hanem a gazdaság általános helyzetéről.
2. "Igen, az Európai Unión kívül is van élet."
jóduma....
ezzel mit akartál bizonyítani ?
a politikai elfogulatlanságodat ?
sikerült :)

old_field 2010.06.05. 20:02:39

@maholnap:
erre nem reagáltál :
Amikor tartósan 300 körül volt az euro akkor is ilyen baromi "kemény" csávók voltatok ?
vagy kussoltatok keményen ? :)

Kopiati 2010.06.05. 20:04:53

Ahh bár ne lett volna kiegyezés...lehet még mindig csóringer sógorékat szipolyozhatnánk:) ámen

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 20:05:16

@Straight: Húúú, nagyon jó témákat feszegetsz.

Nekem személyes meggyőződésem, hogy személyes kölcsönös szimpátia, őszinte elemző beszélgetések alapján bárkinek az anyagi helyzetét nagyságrendekkel meg tudom javítani (Szoktam mondani, hogy minden pluszból lehet többet kihozni, és minden mínusz faragható.)

Azonnal (néhány hét alatt) sokat lehet javítani egy család, magánszemély vagy vállalkozás pénzügyi helyzetén.

Néhány év alatt pedig csodákat lehet elérni. Minden az erőforrásokon, azok értékén (és felismerésén), a hatékonyság növelésén (emberi és anyagi erőforrások), a terhek és felesleges költségek, kockázatok kezelésén, csökenntésén (ha lehet, megszüntetésén) múlik...

Elsődleges és hangsúlyos a kölcsönös bizalom, jó kommunikáció.

És mindez igaz egy ország gazdaságára is. Ha Oszkó Péter és néhány hozzá hasonló gazdasági szakember gondolatait megérted (blogok, beszélgetések, előadások, könyvek formájában), akkor máris sokkal előrébb tarthatsz...

Straight 2010.06.05. 20:05:22

@old_field: Van élet az unión kívül is. Én tudom mert jártam ott.:)

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 20:06:10

@maholnap:
olvastam. egyébként nem értem, hogy miért nem perelte már be őket hitelrontásért és rágalmazásért. tutira nyerő pozíció, el se igen lehet szarni a magánvádat...

Bedi 2010.06.05. 20:07:27

Itt mindenki csak a forint árholyamról beszél. Kit érdekel, hogy a fidesz szemenköpi a törzsszavazóit (a középréteget, jellemzően ők adósodtak el devizahitelben). Ahogy sokan írták, a gyenge forint másoknak még jól is jön.

Viszon pár nap alatt sikerült lerombolni az elmúlt egy évben felépített bizalmat a piacok felé. Mekkora felárral fogják megvenni (ha egyáltalán fogják) ezek után a magyar állampaírokat? Sok milliárdba fog kerülni nekünk, ez a PR akció.

Ha meg nem veszik meg a piacon az állampapírokat, az IMF-nél és az úniónál már hiába könyörgünk majd ezek után újabb hitelért.

És ha ez nem is következik be, és pártunk és kormányunk megy a maga feje után, még az úniós kifizetéseket is bukhatjuk.

És végül, az új kormány az első héten belopta magát a világ vezetőinek szívébe, eljátszották az országgal szembeni jóindulatukat, ezt is mi fogjuk megfizetni.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 20:07:51

@old_field: De, reagáltam.
"A korábbi forintgyengülés fő oka a gazdasági válság-szerűség _hangulata_ valamint annak eltúlzása okozta, nem (főleg) az itthoni politikusok, bár annak idején (is) többször kommunikált az országa és a HUF ellen OV itthon és külföldön is."

Ha továbbra is többesszámban beszélsz (veled szemben ellenség az egész világ?), akkor ide többet nem fogsz írni.

Személyesen én téged hol bántottalak meg?

Pihenj egyet, és nyiss egy blogot a gondolataidnak!

Keelhaul 2010.06.05. 20:08:08

@maholnap: Magyarázz már el nekem valakit

1.) "A „csontvázakról” csak annyit, hogy két éve nyitott könyv hazai és EU-s szakemberek számára a magyar gazdaság minden egyes fejezete."

Tegyük fel, hogy a piac hatékony, azaz ezesetben pontosan tisztában van azzal, hogy mi a valós helyzet. Rendelkeznek minden releváns mutatóval, amelynek segítségével az aktívákat be lehet árazni. Ezesetben Kóka és Szíjjártó nyilatkozatainak a nullával azonos hatást kellene gyakorolnia a piacra, hiszen ők már minden információval rendelkeznek, ami természetesen azt jelentené, hogy valóban redundáns egy "tényfeltáró bizottság" létrejötte.

Most akkor mi van? Kinek állnak rendelkezésre az információk? Ha minden köztudottt, akkor miben rejlik az az iszonyú volatilitás, amit valószínűleg izomból meglovagolt felelős kormányunk?

Amennyiben szándékos hazugságról van szó, kit vezetett félre Kóka és Szíjjártó? Milyen célból folyt a kettős kommunikáció? Vajon véletlen-e?

Nem tudom megmondani, hogy egész pontosan mi van a háttérben, de szerintem nem véletlen, itt tudatos manipulációról volt szó.

Még egy kérdés: az árfolyamvolatilitás milyen gyorsan épül be a devizahitelek kamatlábaiba?

captain morgan 2010.06.05. 20:08:11

@fenehorizont:

Egy fenét. De mivel az elmúlt 20 évben keveset söröztünk együtt, nem hiszem, hogy magyarázkodnom kellene. A maszop mindig is gyáva volt olyan reformokat meglépni, amire min. 15 éve várunk. Egy esetet leszámítva, Bokros csomag, de azt nagyon muszáj volt. Ovék is abból éltek vígan 4 évig.
Szadeszék is mindig fogták a töküket, de azokat sem kell félteni, elég csak demszky levitézlését figyelni.
Amúgy meg helyi szinten is elég volt figyelni a ténykedésüket önkormányzat címén. Abból azért a hozzám hasonló eccerű ember hamr leszűri, hogy feljebb is hasonlóképpen megy. Ergo fideszre, szadeszre, maszopra nem szavazunk. Tehát 15 éve következetesen nem szavazok rájuk.
Hát ennyi.

nestrot10 2010.06.05. 20:08:13

ROHADT FIDESZ BANDA! Gonosz törpe ORBÁN!
ORBÁN ÉS BANDÁJA TAKARODJ!!!
Obama Bajnainak gratulált, fasz majmok, Ti meg a csontvázakat hajkurásszátok?..és hazudtok a világnak..Szemét Fityisz banda!!
Forradalmat de igazit!!!!!!!!! el ker kergetni ezt a hataloméhes primizív bandát!
.Egy biztos van csontváz..... a Cserpalkovics ott lapul valamelyik szekrényben!

nestrot10 2010.06.05. 20:09:57

A Kormány egyből megbukott..
.....mondtam: Milyen lesz az új kormány? FOS..és mire összeáll?---hát lehet SZAR is:) ez az igazság!-bejött

OrbanWinetou 2010.06.05. 20:10:47

Jó poszt.
Az OTP volt napi minimuma -15% is.

És mit ad a teremtő, pont akkor volt egy kurrrvanagy vétel. Ebből ki lehet számolni mennyit fognak nyerni:
535 ezer darab. (meg előtte néhány 300 ezer darab fölötti, de az drágábban)
535 000 * 4624Ft = közel 2.5 milliárd forint.
(Ha a korábbi gyenge árfolyamon eladják, ez kb. 10% haszon.)

Ez ugyan csak egy gondolat, de szerintem bűzlik itt valami.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 20:12:24

@OrbanWinetou:
gondolod shortoltak? és vajon bejelentik-e, hogy a nép javára, ha tényleg?

Keelhaul 2010.06.05. 20:12:41

@captain morgan: Mennyiben reform szerinted a Bokros-csomag? Az egy primitív válságkezelő csomag volt, ráadásul a jelen körülmények között már végre sem lehetne hajtani, tekintve hogy igazi súlya az önálló vámpolitikának volt, ami ugye mostmár a főbb külkereskedelmi kapcsolatok felé (EU) nincsen.

Az aggregált kereslet visszafogásának legegyszerűbb, hatékony, de struktúratartó módszereit alkalmazta BL. Megjegyzem, nem nagy kunszt egy ilyen jellegű csomag kigondolása, csak nincs épeszű politikus aki felvállalja.

Nem gondolom, hogy megváltotta volna a helyzetet, bár rövid távon kétségtelen megoldást jelentett.

OrbanWinetou 2010.06.05. 20:13:25

hja és ugyanez volt a többi vezető részvénynél. A kicsiknél valamiért nem, pedig ugyanazon az úton jártak.

Straight 2010.06.05. 20:13:55

@Keelhaul: Nyitott könyv az nekik és rendelkeznek minden releváns információval a reakciót a görög párhuzam emlegetése okozta ui: azt amit a fidesz mondott azt a piaci szereplők szerintem könnyen fordíthatják úgy hogy fals az infótok.

mistertwister 2010.06.05. 20:14:04

Még mindig ugyanazon rúgoztok, kreténkéim? Így néz ki a vlág a béka segge alól? Mikor vonultok végre utcára? Macskafost nyalni (aki ne tudná: ez egy Belga idézet)... Esetleg újabb taxisblokád?

old_field 2010.06.05. 20:15:14

@maholnap:
Semmi különösebb gond a világgal /a szokásosakat leszámítva/ és meg sem bántottál.
Ha figyelmesen elolvastad az előző pár soros bejegyzéseket , akkor láthattad, hogy első esetben 2 emberes volt a válasz , tudod, ez már többesszám.
Lehet, hogy pihenned kéne egyet ? :)
Összegezném a válaszod többi részét : mind1 ki van kormányon, a fidesz a felelős az árfolyamért.
naBrávó...

Keelhaul 2010.06.05. 20:15:47

@Straight: Nyilván, de akkor az a kérdés, hogy nyitott-e a könyv vagy sem. Megjegyzem az elmúlt 8 év után nem meglepő, ha a költségvetési számadatokba vetett bizalom automatikusan megrendült mind a piac, mind a politika részéről.

sanyix 2010.06.05. 20:16:07

egyértelmű a fidesz kúrta el, hiszen 8 évig minden szép és jó volt, az új kormány meg kb olyan mint egy reset, minden elölről tiszta lappal indul, nem kell átvenniük ám a szart az előző kormánytól...

LÓFASZT 1 hét alatt nem kúrtak el semmit, nem is lehet. Rájöttek, hogy a mosolygósgyerek, meg a másik hülye ugyanúgy hazudtak mint igazmondó ferenc.
Aztán bár kicsit durván megmondták mi a helyzet (kicsit persze árnyaltabban, nem ilyen egyértelműen kellett volna, mert pánikba esik a sok szarkeverő fasz).
Ez egy amolyan lufi volt amit kósáék kiszúrtak, de magától is kidurrant volna de akkor sokkal nagyobbat szólt volna.

"szakértői kormány" az bazmeg a látszattevékenységekkel, és marhaságokkal (utalvány adóztatás), aki azt benyelte annak gratulálok... bár ügyesen elfedték a problémákat, de a szar ott volt a háttérben.

mistertwister 2010.06.05. 20:16:47

@Straight: Mondjuk inkább azt, hogy amit a cuclib médiahord rikácsol bele a nagyvilágba, annak van ilyen hatása.. Ez az utolsó lövése ennek a bukott hordának: itthon már senki nem hisz nekik, egy hét múlva, amikor ez a műpánik lecseng, már külföldön sem fognak... A Fidesz többet nyer ezzel, mint amit el tudnak képzelni ezek a hülyegyerekek. :D

mizrolist 2010.06.05. 20:17:05

@Caravallo: oké, maradjunk a tényeknél. Varga Mihály ma pont az ellenkezőjét, mondta annak, amit Kósa csütörtökön és Szijjártó pénteken.
A kérdés: ki hazudott? Varga, vagy a Kósa-Szijjártó tandem?

@old_field: azért vedd figyelembe, hogy az euró jelentősen gyengült a 300 forintos árfolyam óta. Most a dollár és a svájci frank kb. olyan pozícióban van, mint akkor volt (ha jól emlékszem az adatokra), ha nem rosszabb a forint helyzete ezekkel szemben... vagyis ha nem lenne gyengébb az euró, mint 2009 elején volt, akkor most is meglenne a 310-320 forintos árfolyam.

ne most 2010.06.05. 20:19:07

@nestrot10: Következmény semmi. Még egymás mellé állnak zárni a sorokat és vigyorognak. Afrikában vagyunk vagy Európában?

ne most 2010.06.05. 20:21:08

@rockee: Műpánik? Talán műpénzzel kell fizetni a törlesztést te végtelen barom.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 20:21:13

@OrbanWinetou:

várom a kommünikét. gondolom valahogy így szól majd:

"Kedves Hajrámagyarország! Meg kedves azok is, akik a történelmet és az élete más, nem a miénkhez közeli forrásból igyekszenek megérteni!

A múlt héten a Fidesz-kormány -- elkerülendő az államcsődöt és a görög válsághoz hasonló gebaszt -- nagyszabású tőzsdespekulációba kezdett. A lényeg az volt, hogy mesterséges dekonjunktúrát idéztünk elő néhány prominens politikusunk ha... szóval nem egészen igaz állításával, és rövid határidőre kötött üzletekkel óriásit kaszáljunk a forintárfolyam csökkentésével, ám mindennek csak az volt a célja, hogy megteremtsük az egyszeri, drasztikus és nagyarányú adócsökkentés költségvetési fedezetét, ami a választási kampányunkban beígértünk.

Elnézést kérünk a devizahitelesektől (bár idejében mondtuk, hogy váltsanak forintalapú hitelre), meg a többiektől is, akik a hatást csak később fogják megérezni."

mistertwister 2010.06.05. 20:21:15

@mizrolist: Ezt próbálja a cuclib elhitetni. De ki hisz a cuclibnek itthon? Itthon már senki. Akkor vajon miért ilyen ordenáré hangerővel üvöltöznek bele a nagyvilágba? Segítsetek, amerikai testvérek! :D

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 20:21:33

@OrbanWinetou: Ennél sokkal nagyobbat kaszáltak. Kereskedtek Londonban és New Yorkban is... Mi csak a hazai tőzsdei ajánlati könyvre látunk rá.

Erről írtam.

old_field 2010.06.05. 20:23:08

@mizrolist:
persze, ez nem kérdés, kósa és sz.p szőnyegszélén történet a minimum...!

ami nagyobb gáz : ez a "fidesz-legyilkolás" még kormányzás előtt vagy 1 hét után...
8 olyan év után, amikor bevallották maszopnál/böszme, hogy volt év,

amikor csak 1 kézzel írott papír volt a valós számokról!!

folytassam...?
ilyenek után érzem "kissé" elfogultnak az itten blogmester és pár szélsőséges követő véleményét.
/fentebb volt már fidesz székház felgyújtás említése is.../

captain morgan 2010.06.05. 20:23:17

@Straight:

Az emberek pénzügyeikhez való hozzáállását elég jól ismerem, mivel eddig kb. nettó 15 évet dolgoztam bankban, szorgos hangyaként. Bizony az embreket eddig ez nem igazán érdekelte.
Ennek okát én abban látom, hogy a rendszerváltás óta folyamatosan olyan kormányok ügyeskedtek mifelénk, akik elhitették az emberekkel, hogy nekik ezzel nem kell foglalkozniuk. Mer majd a zállam majd gondoskodik róla. Egy nagy túróst!
2004-ig persze lehetett répaként lógatni a szamár elé az EU-csatlakozást, meg hogy konvergenica meg ilyesmi, de ez inkább csak alibi volt, hogy ne kelljen számonkérhető hosszútávú koncepcióval előállniuk, hogy mégis, hogyan fog ez az ország mondjuk 2030-ban prosperálni. Eléggé jellemző, hogy bő 15 éve hozzáértő, független közgazdász szaktekintélyek rendszeresen publikálnak arról a szaksajtóban, hogy mit is kellene tenni, hogy elkerüljük azt ami itt már min. 4-5 éve zajlik, aktuális kormányunk jellemzően szarik rá.
Folyamatosan politikai szempontokat részesítettek előnyben a szakmaiak helyett, bár két kivétel akadt. Bokros csomag meg a Bajnaiék.
Fideszéktől meg aki mást várt, az biztosan a Bahamákon nyaralt '98-tól 2003-ig.

ne most 2010.06.05. 20:23:54

@_drc_: Semmi gond csak vonulj a börtönbe.

mistertwister 2010.06.05. 20:24:38

Továbbra is várjuk a szakértő, műpánikoló banda jóslatait a jövő hétre. Bizonyosan meg tudják mondani, mennyi lesz az EUR/HUF árfolyam a jövő pénteken:

jovohetiarfolyam.blog.hu/

Eddig néma kussban van a sok szakértő valami rejtélyes oknál fogva... A műpánik kezd lecsengeni, balfékecskék... :D

Keelhaul 2010.06.05. 20:25:31

Azon tűnődöm, hogy tiltva-e lettem, vagy sem.

@_drc_: A kérdés már csak az, hogy beépül-e a kamatlábba a volatilitás, ha helyreáll a piac, amit jósolnak jövő hétre az elemzők.

mistertwister 2010.06.05. 20:26:06

@maholnap: Soros György mennyivel is nyomta le az OTP-t másfél éve 15 perc alatt, amiért megbüntették? No, mennyivel is?

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 20:26:15

@ne most:
mi a vád? mikor volt a tárgyalás? miért nem idéztek be?

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.06.05. 20:26:26

Szándékosan csinálták, előtte vették a forintot és shortolták az OTP-t a Fidesz és hű seggnyalói.

Milliárdos haszon nekik, kár az egyéneknek és az országnak.

Ez a forradalmi tett.
Ez Orbán Viktor!!

OrbanWinetou 2010.06.05. 20:26:39

@rockee:
"A Fidesz többet nyer ezzel, mint amit el tudnak képzelni ezek a hülyegyerekek"

El tudjuk képzelni, szám szerint, könnyű utána számolni a tőzsdei kereskedések adataiból.

Csak hát mi fizetjük deviza hitelesek. (meg akiknek elmosta az ár a házát)

Viszont itt tényleg komoly dolog lesz ennek az következménye, itt kemény fickók levesébe köptek bele: USA-ra is kihatott keményen.

Ne tessék csodálkozni ha "lófej az ágyban" lesz a kis shortolás vége.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.06.05. 20:27:44

@rockee: Az nem egy ország most választott "forradalmi" kormánya!

ORBÁN TAKARODJ!

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 20:28:00

@old_field: különösen a fideszes bagázs tett a forint elleni megjegyzéseket itthon és külföldön. Lassan pedig bizonyítható a szándékosság.

Lehetne lassan állampolgári bejelentéssel feljelentést tenni "ismeretelen tettes" ellen

A poén máshol visszafelé sült el, és poénnak indult, de lehet, hogy feljelentés lesz a Somogyi Hírlap cikkéből. Az újság vasárnapi számában azt írta, megdőlt a köröshegyi völgyhíd egyik pillére, és a viadukt bármelyik pillanatban összeomolhat. Az álhír hallatán sokan pánikba estek, és felkészültek a kitelepítésre. Az újság szerkesztője szerint, aki komolyan belegondolt, az rájöhetett, hogy képtelenség amit írtak. A hatóságok hétfőn döntik el, tesznek-e feljelentést rémhírterjesztés miatt.

Jellemző módon már délelőtt megjelentek a katasztrófaturisták a köröshegyi viaduktnál.

A mi fiúink esetében azonban egyáltalán nem poénnak indult a dolog, hiába vigyorgott bárgyú módón V. Mihály a kamerába...

Szimpla butaságok sorozata...

ne most 2010.06.05. 20:28:55

@_drc_: Tárgyalás? Minek az, még több pénzt költsünk feleslegesen? Vállald fel magad! Hálásak leszünk.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 20:29:14

@Keelhaul:
abban, hogy mekkora lesz a szívás végül, abban valóban ez a kérdés csak.

Keelhaul 2010.06.05. 20:30:42

@captain morgan: Könyörgöm, a Bokros csomagot egy óvodás kitalálja, pattanj már le róla. Válságkezelő csomag, meg reform között fényévnyi különbségek vannak.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 20:30:46

@ne most:
nem vagyok ilyen krisztusi alkat, ellenben ha attól tényleg jobb, akkor hajrá! nem veszem el a kenyered, váltsd meg magad (és a zországot) nyugodtan!

Keelhaul 2010.06.05. 20:31:55

@_drc_: Ha szerinted ez ilyen egyszerű, akkor biztosan így is van :)

ne most 2010.06.05. 20:32:15

@_drc_: Épp hogy elveszed, erről beszélek.

dr. médiafigyelőbété 2010.06.05. 20:32:18

Azért vannak itt pozitívumok is:
O.V. egyre szebben tud nézni.Karakán egyszerűséggel,tiszta őszinteséggel néz a kamerába.Világos,előremutató célokként fogalmaz meg röhejes közhelyeket.Al-Fel-vagy a tököm tudja,milyen -csúti tájszólása szinte teljesen eltűnt,hála a logopédusoknak,beszédtanároknak.És akkor még nem beszéltem a Rogán kontaktlencséjéről,de ez már OFF! :))

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 20:34:00

@ne most:
önnél fogalom és valóságérzékelés-zavart detektáltunk. kérem indítsa újra a zagyát.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 20:35:52

@old_field:
mindegy mit tesz a Fidesz, nem felelős?

OrbanWinetou 2010.06.05. 20:36:10

@Nagykoalíciót, Orbán -Gyurcsány-Vona nélkül!:
De helyesen így szól a népdal: Orbán Vackor Takaroggy, vidd az összes haverod.

Keelhaul 2010.06.05. 20:37:10

@old_field: Nyilván hatással vannak a különböző nyilatkozatok a forintra, az MNB pedig meglehetősen konzervatív politikát folytat, ami érthető is, mert nagyon Maastricht konformok vagyunk, egyetlen célt sem tudunk teljesíteni egy jó ideje.

Ha át tudják váltani a hiteleket forintra, akkor zseniális húzás volt, ha nem akkor sem lehet tudni pontosan a nettó hozamát a dolognak. Simán lehet pozitív is, attól függ, mekkora is volt az a short.

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2010.06.05. 20:37:29

Érdekes posztokat lehet olvasni főleg a"6 nap után kinyírták az országot" -pn röhögtem egy jót. akkor mi lesz itt 2 év múlva? Akkor már valószínűleg gyilkos mutánsok fognak fosztogatni a civilizáció romjain a radioaktív hamufelhők alatt 4 év múlva meg az egész tér -idő kontínium összeomlik.

"A fidesz megpróbálta a MSZP-re kenni a sz*rt"

Hát nem hiszem hogy kellene mert a MSZP-t jelenleg olyan vastagon borítja az a bizonyos anyag hogy azt el sem lehet mondani. Ugyanis mindent amit itt láttok az az ő saruk senki másé. A Fidesz egy totálisan elkúrt országot vett át tőlük akik még hitelét is eljátszották nem csoda hogy brüsszelben hallani sem akarnak rólunk. A kedves elvtársak tettek róla.

Mi litt voln ha a MSZP nyer? Tobára is kommunikálták vo,na hogy minden szép és jó, dübörög a gazdaság de a lufi akkor is kipukkant volna és talán sokkal nagyobbat szólt volna mint most.

sanyix 2010.06.05. 20:39:19

Tényleg, a törlesztőrészletek miatt hőbörgők írják már le a hőbörgés mellé milyen célból vették fel a hitelt!

Keelhaul 2010.06.05. 20:43:11

Szerintem senkinek semmi köze ahhoz, hogy más mire vesz fel hitelt.

A kérdés tényleg az, hogy mondjuk .001-el nőnek-e a törlesztőrészletek vagy mondjuk akár egy-két százaléponttal is, és az adóreform adócsökkentés vagy akármi ( a sima adócsökkentésért haragudnék) finanszírozására mennyiben volt elég az a lé, amit most remélhetőleg sikerült beszedni. Elképzelhető, hogy már rövidtávon is megtérül a törlesztőrészlet-veszteség az adónyereségből (csak a lakosság számláit tekintve). Mivel nincsenek erről számok, sem pálcát törni, sem pattogni, vagy ajnározni nem kell.

Várjunk.

ne most 2010.06.05. 20:43:16

@Keelhaul: "Ha át tudják váltani a hiteleket forintra"
Az előző két nap után te még hiszel ebben, ez nem lehet? Az elmúlt két év törlésztését nyomták a lefolyóba.

Keelhaul 2010.06.05. 20:46:05

@ne most: Honnan tudod, átárazták már a hiteleket? Egyáltalán nem biztos, hogy ennyire jelentős hatása lesz egy ilyen sokknak. Nyilván ha valaki monetarista, akkor gyanakvóan nézi ezeket a lépéseket, de egyáltalán nem biztos, hogy bármilyen várakozásba beépül, ami történt, vagy ha be is épül, jelentős hatása lesz.

Spekuláció történt, reméljük jól sül el.

mizrolist 2010.06.05. 20:46:26

@rockee: olvastalak már máshol is, így tudom, hogy a fanatikus, feltétel nélküli Fidesz-hívő trollok mintapéldánya vagy. De azért tőled mi megkérdezném: ki hazudott? Varga Mihály ma, vagy Kósa csütörtökön és Szijjártó pénteken? Lévén egymásnak ellentmondó dolgokat nyilatkoztak, amik csak akkor lehetnek egyszerre igazak, ha valami egyszerre fekete és fehér...

ne most 2010.06.05. 20:48:56

@Keelhaul: "Egyáltalán nem biztos" Sajnos biztos, hétfőn kérdezd meg a bankodat, mennyi a követelés forintban,ha meg nincs hiteled akkor nem kell az okoskodásod.

egymilliopicikrisztus 2010.06.05. 20:51:37

Ezek a zsenik vigyorogva elmondtak két mondatot, és nagyobb kárt csináltak az országban, mint az árvíz. Azért ez már tehetség!

mindegykivagyok 2010.06.05. 20:51:48

@leone007: Az MSZP-töl vàrtunk volna màst,ugyanis
ök voltak kormànyon!!Ha ilyen rövid az emlékezö tehetséged!

sanyix 2010.06.05. 20:52:49

@Keelhaul: szerintem meg van, mert gyanítom hogy a hőbörgők nagy része nem a nagymama temetésére, vagy a megszűnt munkahely miatti csőd elkerülésére, vagy nem a leégett családi ház újjáépítésére vett fel hitelt, hanem új notebookra, meg fasza sportfelnis új autóra, új csúcsvideokártyára, lcd 200cm-s lcd tévére, és hasonló "elengedhetetlen" eszközökre vette fel a hitelt, mert akkor kurvára magabiztos volt.

ne most 2010.06.05. 20:53:26

@egymilliopicikrisztus: Ha kimegy a sajtó elé, letoltja a gatyáját és tojik egyet, akkor sem esett volna ennyit a forint. Ehhez közben vigyorogni is kell.

Straight 2010.06.05. 21:04:03

Nem várok én csodát a fidesztől. Csak annyit hogy komoly kompetens és jó munkát végezzenek ha közben lopnak had vigyék. Csak úgy csinálják hogy nekünk is maradjon elég abban az üvegzsebben. Nem kell a régió vezetőinek lenni nem kell dübörögni csak szép lassan de stabilan lépkedni előre.

mindegykivagyok 2010.06.05. 21:04:10

@Nagykoalíciót, Orbán -Gyurcsány-Vona nélkül!:
Tetszettek volna becsületesen kormànyozni!Volt elég
idötök rà!De csak a lopàson,haràcsolàson jàrt az eszetek!Meg az orszàg kiàrulàsàn!Miért nem erröl
irogatsz?Elég hosszu az elözetesben levö MSZP-s lista!

Straight 2010.06.05. 21:04:36

@captain morgan: Az előző komment erre válasz. Sry.:)

captain morgan 2010.06.05. 21:06:58

@Keelhaul:

Akkor biztosan félreérthető voltam, de nem emlékszem, hogy a bokros csomagot reformnak neveztem volna.
Arra hoztam fel példaként, hogy egyike volt azon ritka pillanatoknak, amikor inkább szakmai szempontok érvényesülhettek a politikaiak helyett. Merhogy akkora szarban voltunk. A 2008-as történetet meg frissen élvezhettük.
Viszont abból a szempontból felért egy reformmal, hogy egy magyar párt egy pillanatra - de sajnos tényleg csak egy pillanatra - el tudott szakadni legfontosabb kvízkérdésétől, azaz fognak-e a nyugdíjasok, gyeses kismamák, vasutasok, tehenészek meg a mittoménkik ránk szavazni?

Unommáazegészet 2010.06.05. 21:12:05

Imádom, hogy maguk alá kakálnak a ballibek. Így tovább, kellemes szarást!

ne most 2010.06.05. 21:17:17

@Keelhaul: Miért nem mondtad, hogy nme érted? Mikor Kósa bejelentette, akkor 1 óra múlva már repült az árfolyam. Varga bejelentése után mi történt? Nem esett tovább. Van újabb hír?
A piac elmezőt azok fizetik, akik nagy pénzeket mozgatnak a tőzsdén. Tehát az mondják ingatlan kell venni, ha eladni akarnak.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 21:17:55

@Unommáazegészet:
igen, éljen a Párt! vesszen az ellen!

Keelhaul 2010.06.05. 21:19:54

@captain morgan: Horn Gyula zseniálisan oldotta meg azt, hogy az MSZp a lehető legjobban távolodjon el Bokrostól, miután az elvégezte nekik a piszkos munkát. Bizonyos értelemben persze vicces volt, ahogyan befagyasztották a legnagyobb alulfizetett réteg fizuit 30+%-os infláció mellett("jóléti állam"), de azt látni kell, hogy a bérfagyasztás csupán látszatintézkedés volt, a valódi tett a vámkulcsok emelése.

Ennek nyilván két hatása van: nőnek a vámbevételek ÉS csökken a fogyasztás, valamelyes akár nőhetnének is a megtakarítások (erre nem került sor). Azt hiszem egy kontextben hagytad a reform szóval, hát nagyon távol állt tőle. Sőt, ÁKM adatok alapján még azt is lehet mondani, hogy kedvezőtlen strukturális hatásai voltak a csomagnak (mint a megszorító csomagoknak általában).

Felületi kezelés volt, most az nem elég. Egyszerűen azért nem, mert a magyar fiskális politika + a finanszírozása gyakorlatilag 10 évente egy ilyen válságot idézne elő, ha válságkezelünk, ha nem. Jól lehet, 8 év elég volt, hogy visszaérjünk a start mezőre, ha a 2006os költségvetési adatokat nézzük. Akik azzal érvelnek, hogy ez javarészt az MSZP sara, azok viszont nem tévednek nagyot. Érdemes megnézni '98 óta a számokat. A 2002-es évtől kezdődően igazán nagyok a bajok. Gyakorlatilag terített durchmarschra mondott Megyó piros terített betlit, viszont valamiért utána sem lehetett abbahagyni. Ennek a levét isszuk most.

Keelhaul 2010.06.05. 21:21:05

@ne most: Ez egy elég érdekes nézőpont.

Ugyan a piac alakítja ki az árfolyamot, de nem hiszünk a piaci szereplők képviselőinek, mert azok hazudnak. Tehát az árfolyam is egy nagy kamu. Te egy nagyon durva világban élsz, hallod.

SiKom 2010.06.05. 21:22:45

3 eve vettem fel CHF hitelt, akkor 155 HUF volt, kormanyvaltas elott 180. 3 ev alatt egy cikkben se szamoltak ki, hogy mennyivel emelkednek a reszleteim. En voltam a kocsog felelotlen devizahiteles, aki miatt az mszp nem tudja inflalni a forintot.

Most kormanyvaltas volt, es ma mar en vagyok a szegeny sajnalando devizahiteles, az index is kiszamolta, hogy mennyivel emelkedik a torlesztom!

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.06.05. 21:27:25

A sumák Fidesz 1 nap alatt tett annyi kárt az országnak mint a nyavalyás szocik 4 év alatt.

Szíjj ártó monnyon le!!

ne most 2010.06.05. 21:28:21

@Keelhaul: Az árfolyam pont az ami nem kamu.

pokesz70 2010.06.05. 21:30:44

@Keelhaul:

"Tegyük fel, hogy a piac hatékony, azaz ezesetben pontosan tisztában van azzal, hogy mi a valós helyzet. Rendelkeznek minden releváns mutatóval, amelynek segítségével az aktívákat be lehet árazni. Ezesetben Kóka és Szíjjártó nyilatkozatainak a nullával azonos hatást kellene gyakorolnia a piacra, hiszen ők már minden információval rendelkeznek, ami természetesen azt jelentené, hogy valóban redundáns egy "tényfeltáró bizottság" létrejötte."

A fideszben már régóta csak két forgatókönyv létezik a gazdaságpolitikára: 1) vagy beváltunk néhány ígéretet, pl. adót csökkentünk, de akkor elengedjük a hiányt a beénekelt 7-8%-ig, de akkor el kell hitetni az emberekkel, hogy most nagyon nagy a baj; vagy 2) folytatjuk a Bajnai-féle válságkezelést, de akkor el kell hitetni az emberekkel, hogy nagyon nagy a baj. Barroso egyértelművé tette Orbánnak, hogy az 1) verziót nagyon rossz szemmel nézné az EU -- ettől még Orbán megcsinálhatja, max soha nem lesz eurónk, ciki lesz az elnökség és a görögökkel egyszinten fognak kezelni minket. Viszont ha így cselekedne Orbán, az nyílván nagyon negatívan befolyásolná a befektetői bizalmat, a forintot, a BUX-ot, stb. A Kósa-duma ezt a pánikot indította be. Tehát nem attól ijedtek meg, hogy hamis az infójuk arról, hogy most és az elmúlt időszakban mi a valós helyzet, hanem attól, hogy rosszat sejtenek a jövőre nézve.

SteveJobs · http://16bit.blog.hu 2010.06.05. 21:31:47

A gazdaság jelenlegi állapotáról a Fidesz tehet? Két hét alatt összeomlasztották az országot? Azért ezt ne .. :-)

Mondjuk az is vicces, hogy ameddig az MSZP csinált szart addig mekkora kuss volt az indexen. Gyakorlatilag lázad a fél ország mszp meg lekommunikálta h semmi baj nem történt.. Jött a választás, Fidesz nyert majd tett egy kijelentést miszerint az ország csőd közelében van (ami gyak lefedi a valóságot illetve amihez persze nem sok köze van a fidesznek) és egyből napokon át ez a blogszekcióban a téma.

Azt hiszem ezt hívják kettős mércének?!

Keelhaul 2010.06.05. 21:35:20

@pokesz70: Konkrétan az államcsőd miatt ment a hiszti, ami azt jelenti, hogy elvileg a gazdasági állapot nem épült be sem a várakozásokba, sem az árfolyamba. Vagy beépült. Amiről te beszélsz, az pont nem történt meg.

Keelhaul 2010.06.05. 21:36:23

@pokesz70: A mezei tradernek kell hinni, nem a vezető elemzőnek. Értem én a logikádat. Gondolom a mezei trader pedig öncselekvő.

pokesz70 2010.06.05. 21:37:21

A fidesz egyértelműen tesztelte a piacot Kósával (kinek városa viszont tényleg lassan csődközelbe kerülhet, btw) és messze nem számítottak ekkora földrengésre. Az biztos, hogy jópár tuti shortolás is kísérte az akciót (fidesz-közeli magánemberek? maga a fidesz? az állam? zsebére).

Olyan alkotmányunk lesz 2 év múlva, hogy Mao sírva kérné a receptet.

Keelhaul 2010.06.05. 21:38:34

@Keelhaul: Ez félrement.

@pokesz70: Mire alapozod, hogy milyen lesz az alkotmány? Egy laza devizaspekulációra?

ne most 2010.06.05. 21:38:50

@pokesz70: Nem ilyen szövevényes. Kósa ismerte a szánalmas bizottság jelentését és kissé dramatizálva előadta mit látott benne. Szíjjártó is ismerte, de óvatosabban fogalmazta mi lehet benne. Varga olvasta, de nem utalt rá mi lehet benne. Orbán azt mondta dobják a szemétbe és felejtsék el.

pokesz70 2010.06.05. 21:39:03

@Keelhaul:

Az összes külföldi komment arról szólt, hogy TUDJÁK, hogy Magyarország nincs csődközeli helyzetben és nem értik a nyyilatkozatot.

Bergeroth 2010.06.05. 21:40:26

@SteveJobs:
Számtalanszor le lett írva, ha vennéd a fáradtságot és visszaolvasnál akkor láthatnád, hogy pár fideszes idióta a kijelentéseivel tett most akkora károkat, 1 nap leforgása alatt, amennyihez az mszpnek 4 év kellett.
A felelőtlen kijelentések majd a visszahátráló hazugságokkal van itt a konkrét probléma.
Ahelyett, hogy kussolnának és a dolgukra koncentrálnának.
A legborzasztóbb pedig az, hogy az igazán elvakult fideszpártiak ugyanúgy csápolnak továbbra is a fidesznek, mintha minden a legnagyobb rendben lenne.

sanyix 2010.06.05. 21:40:29

@_drc_: még mindig éltetitek az mszp-t? Hiszen az a nagy PÁRT :)

pokesz70 2010.06.05. 21:41:43

@Keelhaul:

"Mire alapozod, hogy milyen lesz az alkotmány? Egy laza devizaspekulációra?"

Nem, de igazad van, addíg nem fair értékelni, amíg nincs mit. De rengeteg olyan javaslat hangzott el az elmúlt 2 hétben, ami számomra ebbe az irányba mutat. Ne legyen igazam.

gomorra 2010.06.05. 21:43:17

Kedves Maholnap!
Nem a fenti témához kívánok hozzászólni, hanem feldobok egy gondolatot, s kíváncsi vagyok rá, hogy nagyon idétlen-e?
Neked, mint pénzügyben dolgozó embernek hogyan tetszik az az ötlet, hogy legyen olyan szabályozás, miszerint bankok ne adhassanak kölcsönt magánszemélynek, önkormányzatoknak. Miért?

Széchenyi fő műve a Hitel, hiszen ez korában - meg persze azóta is -nagyon fontos a vállalkozások számára, forrást teremt új beruházásokhoz, kétség nem fér hozzá, hogy a gazdaság enélkül nem működne.
S a magánszemélyeknek mi szükségük van rá?

Alapvetően a munkavállalóknak abból kell(ene) megélniük, amit a munkahelyükön megkeresnek. Nyújtózkodjanak addig, ameddig a takarójuk ér. Keveset keresnek momentán? Menjenek sztrájkolni, kérjenek fizetésemelést. Ugyanis ha a bankhoz mennek, akkor ott sokkal drágábban kapják meg azt a pénzt, ami a munkaerejük újratermeléséhez kell. Ez a túlzott bankkövéredés (túlzottan nagy banki szerep a gazdaságban) átok a munkavállalóknak, átok ezáltal a munkaadóknak is, még ha ez nem is könnyen átlátható. De a jelenlegi helyzet az, hogy lassanként már a napi betevő falatot is hitelből veszik meg, kicsit túlzásnak tartom, egészségtelen, torz társadalmat takar.

sanyix 2010.06.05. 21:44:14

@Bergeroth: a legborzasztóbb pedig az hogy pár okostojás megmondja hogy néhány nap alatt annyit kúrtak el mint a maszop 4 év alatt, holott fingja sincs arról mennyit kúrtak el, rálátása sincs 1 nap távlatában, és semmi sem támasztja alá ezeket a marhaságokat, még kicsit sem. Nem vagyok elvakult, ugyanúgy szétanyázom majd én is őket, ha kiderül hogy tényleg óriási kárt okoztak, de abból hogy esett a forint, és néhány ballib hivatásos rettegő itt retteg annak kurvára semmi jelzésértéke sincs...

mizrolist 2010.06.05. 21:48:52

@SteveJobs: a probléma az, hogy Magyarország nincs a csőd közelében, és a gazdasági helyzet sem olyan rossz, mint ahogy ezt megpróbálta elhitetni a Szijjártó-Kósa duó bejelentése. Még ettől az elbaltázott próbálkozástól sem omlott össze a gazdaság... csak épp pont azoknak ártottak (devizahitellel rendelkezők), akiket eddig szóban védeni akartak volna...
Viszont a mai Varga-sajtótájékoztató fényében azt lehet mondani, hogy vagy ő hazudott ma; vagy Kósa és Szijjártó tegnapelőtt és tegnap. Melyik a jobb forgatókönyv?

Keelhaul 2010.06.05. 21:51:46

@Bergeroth: A spekulációnak az a lényege, hogy valamit manipulálsz.

Vagy kommunikációs hiba történt, és akkor nagy a baj, vagy spekuláció. Akkor fogalmad sincs arról, hogy mi történt.

Következtetés: nem kell ítélkezni. 4 év múlva úgyis megteheted majd.

Keelhaul 2010.06.05. 21:52:50

@mizrolist: Honnan tudod, hogy mennyit ártottak? Ha a devizaspekuláció eredményeként meg lehet oldani az adórendszer megszervezését további plusz elvonások nélkül, akkor szerinted veszített rajta valaki? Láttad az egyenlegét a mostani volatilitásnak?

ne most 2010.06.05. 21:54:56

@Keelhaul: Tudja, mert megnézte az árfolyamokat.

mizrolist 2010.06.05. 21:56:17

@Keelhaul: a pénzügyi egyenleget nem láttam - de emlékeim szerint még egyetlen számot sem mondott a kormány, ami a gazdasággal kapcsolatos, leszámítva, hogy tartják az idei 3,8%-os hiánycélt... Ami viszont eléggé egyértelmű, az a hitelességvesztés. Szijjártó és Kósa gyakorlatilag hiteltelenné vált a mai Varga-performansz után.

Keelhaul 2010.06.05. 21:57:34

@ne most: Megkérdezném most akkor, hogy szerinted pontosan hogyan árazzák a bankok a hiteleket.

Keelhaul 2010.06.05. 21:59:09

@mizrolist: Irreleváns, ha ezen sikerült megspórolni valamennyi pénzt.

Egyébként ha figyelmesen elolvasod, amit lehet tudni, óvatos visszakozás történt:

Nagy a baj, DE lehet tartani a hiánycélt.

pokesz70 2010.06.05. 21:59:10

@Keelhaul:

A tőzsde manipulálását tiltja a törvény. Ha tényleg spekulált a fidesz és tudatosan bombázta le a forintot meg a BUX-ot, akkor azért börtön jár.

ne most 2010.06.05. 22:00:46

@Keelhaul: Szerintem nem a bankok hitelezésének beárazásáról van szó. Kérdezz valamit az ókori történelemből is!

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 22:00:55

@Keelhaul:
miből gondolod, hogy spekuláció?
valamint: miből gondolod, hogy nem saját zsebre ment valakiknek?

Keelhaul 2010.06.05. 22:02:25

@pokesz70: Tudsz pontos infot mondani a BTK-ból?

@_drc_: Amiből te azt, hogy nem. Nem tudok semmit, viszont nem is vonok le nagívű következtetéseket a semmiből.

pokesz70 2010.06.05. 22:03:23

Ahhoz, hogy tényleg számottevő adócsökkentést lehessen végrehajtani, kb. 2000 milliárd forint kell (hacsak nem faragunk a költségekből, de azt hol?). Ennyit nem lehet shortolni csak úgy.

Keelhaul 2010.06.05. 22:04:08

@Keelhaul: Illetve nem tudom BTK-e gondolom nem. Jogász sem vagyok. Érdekelne viszont a konkrét jogi szabályozás, na. My bad.

pokesz70 2010.06.05. 22:04:59

@Keelhaul:

Ezért csukták le Gekkót a Wall Street-ben, nem? :)

Nem vagyok jogász, de azt tudom, hogy az, amiről beszélünk, törvénytelen.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 22:05:31

@Keelhaul:

nézzük a legegyszerűbbet:
318. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart és ezzel kárt okoz, csalást követ el.

Keelhaul 2010.06.05. 22:05:32

@pokesz70: Azt kéne kiszámolni, mekkora a lakossági szektor összvesztesége az árfolyamvolatilitásból. Ha csak 1 forinttal is többet meg tudott rajta spórolni az állam, akkor megérte. Tekintve, hogy az a pénz, amit megspóroltak így, elvonásból származott volna.

Keelhaul 2010.06.05. 22:06:57

@_drc_: A jogtalan haszonszerzést definiáld még

+ bizonyítékot arra, hogy nincsen baj

Keelhaul 2010.06.05. 22:07:52

@Keelhaul: Mondjuk legyünk szolidárisak, és legyen több, mint egy forint, mert aszimmetrikusak voltak az elvonások, ha így oldották meg. Érdekes gazdaságpolitikai kérdés.

rober.wilco 2010.06.05. 22:08:59

Az a baj gyerekek, hogy nem figyeltek eléggé. Orbán Viktor már január 5-én bejelentette a MOB-ban, hogy a short stratégiai ágazat lesz.
Mossátok ki a fületeket!

pokesz70 2010.06.05. 22:09:57

@Keelhaul:

De akkor ez nem egyfajta megadóztatása annak a pártízezer háztartásnak, akik emiatt többet fizetnek a hiteleikért? Ők többet fizetnek, az állam meg kaszál. Ez lenne a polgári réteg kormánya?

aniriga 2010.06.05. 22:11:51

Egyre jobban az az érzésem,hogy megint becsapnak bennünket,bár nem voltak illuzióim,tudtam,hogy ez lesz!Ilyen politikusokra biztuk hazánkat.Szégyen!Orbán befejezhetné a sok, semmitmondó üres szövegét,meg "idomithatná" a vérebeit,hogy ne ugassanak hülyeségeket.Ahhozképest,hogy mióta készülnek kormányzásra és már van tapasztalatuk ezen a téren, gyalázatos amit müvelnek!!Azthittem az MSZP után már rosszabb nem jöhet de tévedtem.

ne most 2010.06.05. 22:12:39

@Keelhaul: A lakosság vesztett rajta, az állam vesztett rajta, EU vesztett rajta. Te pedig azt kérded ki nyert többet?

mizrolist 2010.06.05. 22:12:39

@Keelhaul: ezen nem lehetett spórolni. A CDS-kamat emelkedett, vagyis Magyarország drágábban kap majd hitelt. A magyar államkötvények hozama is emelkedett - vagyis többet kell kifizetnie a költségvetésnek, amikor lejárnak. Ez két olyan tétel, amin bukott az állam. A részvényesek a BUX esése miatt vesztettek sokat (főleg az OTP-tulajdonosok), míg a devizahitelesek a forint esése miatt - a 208 forintos svájci frank és a 242 forintos dollár eléggé csúcsközeli árfolyam, ahogy emlékszem.

Abban nem értek egyet, hogy óvatos lett volna a visszakozás. Ha tudjuk tartani a hiánycélt, akkor nem lehet csőd, hiszen ez a 3,8% az egyik legalacsonyabb az EU-ban - egy valódi csődnél EU-s rosszallás ide, IMF-es fejcsóválás oda, ma tényleg a belengetett 7%-os hiányról beszélt volna Varga Mihály. Csütörtökön és pénteken viszont a küszöbön álló államcsődről volt szó... vagyis még mindig ott tartunk, hogy vagy ma hazudott Varga, vagy az utóbbi két napban Kósa és Szijjártó.

Keelhaul 2010.06.05. 22:13:16

@pokesz70: Nem közvetlenül, de igen. Valószínűleg a pénzügyi/vállalati/külföld szektort érte kisebb megrázkódtatás a háztartások mellett. Nyilván az előző három valamennyit ebből át tud hárítani a lakosságra (a hitelek törlesztőrészleteinek korrigálásával), amennyiben azonban a piac helyreáll, nagyon el fog terülni a pénzpiaci művelet hatása, és a devizások sem buknak rajta nagyot.

Keelhaul 2010.06.05. 22:14:50

@mizrolist: A kérdés, hogy mikor fogják korrigálni a kamatokat. Vagy azt gondolod, hogy csak akkor ragadósak a kamatok, ha csökkenteni kell?

Keelhaul 2010.06.05. 22:16:03

@mizrolist: Rövidtávú műveletről van szó, ha a piac rugalmasan alkalmazkodik a körülményekhez, mint ahogy az várható, akkor ha minden rendben, vissza fognak állni a változók kb. az eredeti állapotba. Erről szólnak az általam ismert elemzések jelenleg. Egyébként hétfő este kiderül, hogy mi lesz, ha minden igaz.

kgl · http://hobbiasztalos.blog.hu 2010.06.05. 22:17:09

@SteveJobs: Te szavaztál rájuk, a te kormányod és pártod. Remélem hamar kapsz majd te is egy hatalmas pofont OV-től, vagy valamelyik hűbér urától, mert a dilettáns csapat már felállt a kormányod megalakulásával, a dilettantizmusukat is ki tudták már mutatni pár nap alatt. Csak gratulálni tudok neked és királyodnak.

mizrolist 2010.06.05. 22:17:36

@Keelhaul: mármint melyik kamatokra gondolsz? A CDS-felár napi szinten mozog, és hétfőn fog kiderülni, hogy hatott-e a lényegesen mértéktartóbb mai kommunikáció. Az államkötvények kamatát a legközelebbi kibocsátáskor látjuk majd meg...

layo 2010.06.05. 22:19:45

shortolás volt ez,nem vitás,valamiből ki kell fizetni a 8 éve a fideszt pénzzel tömő vállalkozókat,akik nem puszira adták a lóvét.

na4 2010.06.05. 22:22:18

Nem hiszek a szememnek: ennyi sok tapló komment. A komcsik 8 év alatt 12 ezer milliárd Ft-tal adósítottak el bennünket, vagyis percenként kb. 3 millió Ft-tal és akkor most mindjárt a Fideszen kérik ezt számon? Egy hete van kormány, és már rinyáltok? Amikor meg a vörösök "elkúrták, nem kicsit nagyon", akkor meg csápoltatok nekik? Teljesen röhejesek vagytok! Holnap lesz vörös nagygyűlés, biztosan lesz ingyen melegsör, meg ingyen hideg virsli, meg majd elmondják, hogy "lendületben az ország", meg "jóléti rendszerváltás" Oda kell menni, és lehet nyelni a sok süket dumát.

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 22:22:32

@Keelhaul:
sajnos a tőzsde rendszabályait nem ismerem részletesen, de a spekulációt minden egyes állam törvényei tiltják, mégpedig a társadalomra veszélyességük miatt.

teszek egy tippet a bcs. konkrét minősítésére: ez az szerintem, amit a tőzsdejog bennfentes információval való visszaélésnek hív.

egyébiránt nem bizonyítok semmit, és tőled sem követeltem. egyikünknek sincs hatalma megtenni ezt. most csak hipotéziseket állítunk fel, nem?

Keelhaul 2010.06.05. 22:22:39

@mizrolist: Pont erről beszélek, hogy majd hétfőn látjuk meg. Az elemzők elég optimisták, ahogy én olvastam. Az, hogy most knee jerk reakciók vannak, tökéletesen érthető, de knee jerk reakciók. Volt egy elég kemény volatilitás az árfolyamban, amiből most sokan (kb a mélyponton) azt a következtetést vonják le, hogy beáll erre a szintre az árfolyam, és a kamatlábak is lekövetik ezt.

Arról nem beszél senki, hogy a várakozások módosulnak/tak-e mert erről nem igazán lehet tudni semmit. De ha nem módosultak a várakozások, és csak egy nagy volatilitású időszakon vagyunk túl, amiből helyreállnak a számok (az elemzők szerint, megint hangsúlyoznám), akkor nincs miről beszélni.

A kincstárjegyekre még visszatérek, valaminek pontosan utána kell néznem.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 22:23:54

A The New York Times szerint Magyarország egyike Kelet-Európa azon országainak, amelyeket a legkeményebben sújtott a nemzetközi pénzügyi válság. 2008 végén kénytelen volt az IMF-hez fordulni egy 25 milliárd dolláros vészfinanszírozási csomagért. A munkanélküliség 11,4 százalékra nőtt, míg a gazdaság tavaly 6,3 százalékkal esett vissza.

A lap ugyanakkor idéz egy magas beosztású londoni feltörekvő piaci elemzőt, Nigel Rendell-t, aki szerint úgy tűnik, az IMF-hitel megszerzése óta Magyarország jó előrehaladást ért el deficitjének kontrollálásában. "Az Európai Unió adatai szerint az ország államháztartási hiánya 2009-ben stabil volt, a GDP 4 százalékán, ami ugyan magasabb, mint az egy évvel korábbi 3,8 százalékos adat, de jóval alatta marad a 2006-os és 2007-es szintnek. Teljes adósságállománya pedig a GDP 78 százaléka volt tavaly, ami nagyjából a francia szint" - olvasható az újságban.

Rendell szerint a magyar közléseket a jelek szerint a hazai hallgatóságnak szánta egy "naiv" tisztségviselő. "Évekbe telik a hitelesség megszerzése, s azt napok alatt le lehet rombolni. Ezt jobban kellene tudniuk. Saját maguknak okoztak kárt, s sok-sok hónapba telhet a felépülés" - mondta a londoni elemző.

www.nytimes.com/2010/06/05/world/europe/05hungrary.html

“Fundamentally, Hungary’s economy is nowhere near the debt level of Greece, and it has more than enough money to service its debt, while I don’t think there is a data integrity problem,” he said. “But the government has shown itself to be a bunch of bunglers and amateurs when it comes to communicating with financial markets, and it will now face a challenge to convince the markets that Hungary is heading in the right direction.”
"The comments from Hungary “reminded investors of what happened in Greece,” said Martin van Vliet, an economist at ING in Amsterdam. “The bond markets are still hyper-sensitive to any bad news on sovereign debt.”"

"London, said the Hungarian comments appeared to have been aimed at a domestic audience by a “naïve” official.

"In fact, since receiving the I.M.F. aid, Hungary appears to have made good progress in controlling its deficit."

“It takes years to build credibility, and that can be destroyed in days,” Mr. Rendell said. “They should have known better. They have damaged themselves, and it may take many, many months to recover.”

cogito..sum 2010.06.05. 22:24:58

@Keelhaul: Lehet rugalmas alkalmazkodás..stbDE
ki ez a fff...sz Kósa aki csak nem is közgazda,és még csak politikus sem HOGY BELEFINGJON A O-ás LISZTBE.
Lehet magyarázni,de piacot nem érdekli.
Ha készakarva csinálta akkor nagyobb a baj magyarok.

kgl · http://hobbiasztalos.blog.hu 2010.06.05. 22:25:23

@na4: A komcsik nem voltak ilyen dilletánsok legalább akkor amikor kormányra kerültek. A fityis túltett még rajtuk is. Ráadásul hazudtak a választóknak. Pont az ellenkezőjét cselekszik mint amit igértek.

ne most 2010.06.05. 22:25:28

@maholnap: és még csak nem is anyázott...pedig kellett volna

mizrolist 2010.06.05. 22:25:54

@Keelhaul: valószínűleg két okból nem beszéltek az elemzők a várakozásokról: 1. hétvége van, ki dolgozik ilyenkor? 2. lassan számok kellenének - amik ott vannak Orbán asztalán a jelentésben, és amiket Varga ma nem volt hajlandó elárulni, akárhogy is kérdezték. Ez gyanús. És reménykedem abban, hogy azért gyanús, mert azok a számok pont azt jeleznék, amit eddig is hallottunk: hogy Bajnai és Oszkó intézkedései a jó útra terelték a gazdaságot - csak ezt a Fidesz sehogy sem tudja lenyelni.

PillaMilla 2010.06.05. 22:26:24

@Sir Kommentor: Éppen erről van szó. Mi sem felelőtlenül vettük fel a hitelt, és 3,5 év után többel tartozunk, mint, amennyit felvettünk. Már a lakás piaci értéke sem ér anyit, mint amennyi az önrész+ jelenlegi tartozás. 17 év van hátra, és lehet, itthagyom a lakás, mert nem éri meg egy feneketlen kútba önteni a pénzt. Törlesztő 3x most az eredetinek, és normál feltételekkel vettük fel.

na4 2010.06.05. 22:26:28

A forint árfolyama meg szinte semmit sem jelent. Ma ilyen, holnap olyan. A Fidesz még meg sem szólalt, de a görögök miatt az árfolyam már ide oda ugrált. Erre hülyeség hivatkozni.

pokesz70 2010.06.05. 22:26:55

@maholnap:

"But the government has shown itself to be a bunch of bunglers and amateurs when it comes to communicating with financial markets, and it will now face a challenge to convince the markets that Hungary is heading in the right direction."

Ez nagyon dúrva

Keelhaul 2010.06.05. 22:29:39

@mizrolist: Vagy azt remélik, hogy nem lesz kamatlábmódosítás, és akkor a short nyereségét nem emészti el az, hogy a pénzpiaci szereplők a rendeződésre számítva elkezdik venni az államkötvényt magasabb kamatlábon, mint a cukrot. Én erre gyanakszom.

@maholnap: Ez az egész azon a feltevésen alapszik, hogy nem volt mögötte semmiféle short ügylet. Ha nem volt, akkor egyetértek velük.

ne most 2010.06.05. 22:29:46

@na4: Az árviz sem jelent semmit, egyik héten van a másikon nincs ugye. Egyik nap ennyi adós megy tönkre a másik nep meg annyi. Sötét vagy.

SiKom 2010.06.05. 22:29:47

Olyan kedves a sok bertollnok, hogy 2008 ora most eloszor sajnal engem, devizahitelest! Gyurcsany-Bajnain buktam kb 1 milliot!
Akkor senki sem sajnalt!

na4 2010.06.05. 22:30:42

@kgl: Na ne röhögtess már. Fleto adócsökkentések tömegét ígérte, "igen, megcsináltuk", aztán mikor kormányra kerültek ment fel az ÁFA, az EVA, és minden egyéb más. Rövid az emlékezeted komám.

Keelhaul 2010.06.05. 22:32:03

@ne most: Nem hinném, hogy a te hiteledet a napi árfolyam fluktuációk befolyásolják. Amennyiben nem áll át az árfolyam egy magasabb szintre - azt csicsergik a madarak, hogy nem - akkor nem történt baj.

Ha igen, az szopás.

captain morgan 2010.06.05. 22:33:40

@Keelhaul:
pontosan, egyre gondolunk. tisztán teccik látni a lényeget.

na4 2010.06.05. 22:36:51

@ne most: Kevered az ingó firmát a fingó Irmával, de ha valaki ilyen homály mint te, akkor ezen nincs mit csodálkozni.

Keelhaul 2010.06.05. 22:38:59

@ne most: Képzeld azt, hogy OTP részvényt tartasz. Nyilván nem jó az, ha trendszerűen esik az OTP árfolyam. De vajon eldobnád-e az OTP részvényeidet (nem biztos, hogy most az OTP a legjobb példa) csak azért, mert egy szokatlanul volatilis héten vagy túl? Amennyiben arra számítasz, hogy az árfolyam hosszú távon a piaci hozamhoz képest stabil/emelkedik, akkor nem fogod. Nem igaz?

Ugyanígy van az árfolyammal. Rövid időn belül ki fog derülni, mennyire szívtad meg, ha megszívtad egyáltalán. Addig felesleges pánikolni.

ne most 2010.06.05. 22:41:42

@na4: Azt is megmondod ki a tiszta fajú árja?

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 22:42:39

Jelenleg a devizásokon is akkor tudnak csak segíteni ha rossz képet festenek fel az országról és ki tudják csikarnai az IMF törlesztés kitolását.
Én a tűzbe merném tenni a kezemet afelől,hogy nem hagyják figyelmen kívül a devizásokat,továbbá nagyon is jól tudják hogy mit csinálnak/mondanak/tesznek.

captain morgan 2010.06.05. 22:42:46

@na4:

Ezek szerint nem nézted se csütörtökön, se pénteken napközben a chartokat?
Akkor most pótold. A legdurvább, hogy még az EUR/USD-t is meglökték. Ahhoz azért kell lendület!

PillaMilla 2010.06.05. 22:43:05

@Keelhaul: nem is csak az árfolyamról van szó, hanem arról, hogy a bank megint emelni fogja a kamatot, csökkentei egyszer sem tette meg, és kamat + árfolyam együtt elszáll az a szopás!! 2,5 éven át, mert azállam nem tud a bankokra hatni. moratórium. hahaha:)

ne most 2010.06.05. 22:43:49

@Keelhaul: Már eldobtam, vesztettem az idióta faszok miatt. Nem gondoltad, hogy megtartom és még többet veszítsek. Nem vagyok Gyurcsány.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 22:45:28

@PillaMilla: lehet, hogy nem késő most egy pénzügyi tervezéről szóló beszélgetést lebonyolítani? Vannak már páran ezzel a tudással, és ügyfélközpontú hozzáállással...

A lakásról döntsd el, hogy meg akarjátok-e tartani, ha igen, akkor van rá megoldás. Alapvetően nem rossz ötlet a kilépés (eladás), ha most gyorsan abbahagyod a feneketlennek érzett kútba a pénz dobálását. De sokan úgy hiszik, hogy ha nem fizetik a hitelüket, akkor "vigye a bank az ingatlant, engem nem érdekel...". Ez nem így van, a hitelt tovább viszed, behajthatják, mégpedig úgy, hogy ha olcsón kényszerértékesítik, akkor a tartozásból bőven maradhat még a nyakadon, így fizethetsz tovább a semmiért. Akkor inkább add el most, a saját magad által elérhető legjobb áron.

Ha megtartanátok, akkor refinanszírozást javaslok, lehetőség szerint egy pótingatlan bevonásával amennyiben ez szükséges és kivitelezhető. Ha az új hitelpiaci szabályok alapján nem lehet refinanszírozni a hiteleteket, akkor marad a megtartom az ingatlant, de csökkentem a rendszeres kiadásaimat, optimalizálom a cashflow-mat, vagy kilépek a hitelből, de én adom el a legjobb áron.

Mindkét eset pénzügyi fegyelmet, pénzügyi tervezést igényel.

És talán jobb lesz a lakáslízing, vagy még inkább a bérlés... Számtalan érv van az utóbbi mellett...

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 22:46:14

@PillaMilla: Voltak már a történelem során párszor csodák és egyszer kétszer előfordult az is hogy elengedték az adósrabszolgák adósságait vagy a polgárok hiteltartozásait.Igaz hogy egy igen ritka,de előfordult már.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 22:47:09

Én abban látszám a megoldást,ha az IMF hitelt nem kéne visszafizetni az eltúlzott trianoni jóvátétel gyanánt.

Keelhaul 2010.06.05. 22:47:48

@PillaMilla: Lehet azért hatni így/úgy a bankszférára :) Természetesen ha nincsen rajtuk nyomás, nem fogják visszaereszteni a kamatokat.

@ne most: Aranyba kell tenni, olyan 25% reálhozam nem rossz szerintem 1 évre.

ne most 2010.06.05. 22:48:46

@Keelhaul: Milyen reálhozam te sügér?

Bergeroth 2010.06.05. 22:49:24

@Keelhaul:
Feltéve ha lesznek még szabad választások...

Keelhaul 2010.06.05. 22:49:43

@ne most: Nominálhozam - piaci hozam - egyéb korrekciók te ponty.

captain morgan 2010.06.05. 22:49:54

@Sir Kommentor:

Akkor számold ki a hiteledet úgy, mintha a szerződéskötéskor nem létezett volna deviza alapú lehetőség. Nem kaptál volna ennyi hitelt, és ugyanezt fizetnéd.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 22:49:59

@PillaMilla: Milla a banknak nem célja elvenni a lakásodat,a bank célja az,hogy fizesd a hiteledet valahogy.Ez a törlesztő pedig változhat még és lehet hog 1-2-3 év múlva meg totál alacsonyan lesz majd vagy kitalálnak valami megoldást minderre magasabb szintelen.Ne csüggedj mert borzasztó hamar változhatnak a dolgok főleg akkor ha tömegesen van jelen a probléma mint most.

ne most 2010.06.05. 22:50:15

@Keelhaul: Veszteség volt. Nem érted?

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 22:51:09

@Keelhaul: Arról már elkéstél hogy most pakolj aranyba bármit is amikor már az egekben van az arany ára.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 22:55:55

@captain morgan: És ki nem szarja le az eurót?Tán abban kapod a fizetésedet hogy ennyire aggódsz?Remélem 0,8440-ig meg sem áll.

Keelhaul 2010.06.05. 22:56:01

@ne most: Az aranyon? Nekem ugyan nem. 6500ért vettem most 9000ért el tudnám adni. 1 év alatt nem rossz.

captain morgan 2010.06.05. 22:56:39

@Gempacsöki Boborján:

Bár igazad lenne!
De most komolyan. Az egy dolog, hogy én rohadtul nem bízok bennük ( szerintem a magyar politikai elit pártállástól függetlenül max. sóbányásznak alkalmas) , de ránk férne, mert sajnos mindig van lejjebb.

Keelhaul 2010.06.05. 22:58:43

@Gempacsöki Boborján: Az EU nem szarja le az eurót. Ha az EU haragszik, itt sem fognak csicseregni a madarak. Nem vagyunk olyan helyzetben, hogy ugassunk, jelenleg. Már több okból sem. Erről csak kis részben tehet a mostani kormány, de az kétségtelen, hogy nem szerették meg őket az ehetiért odakint. Nem cél persze, hogy szeressenek, az a cél, hogy tudjuk érvényesíteni az érdekeinket. Főleg most, hogy külpol. balhé elé is nézünk a szlovákokkal.

PillaMilla 2010.06.05. 22:58:59

@maholnap: Ez kizárólag ingatlan fedezetű lakáshitel.
Nem, nem akarom a lakást megtartani. Mivel 16 M után 3,5 év után a jelenlegi tartozás fizetve 20 M Ft. És ennek soha nem lesz vége. A bank nem nagyon hiszem, hogy 16 M fogja elárverezni. És akkor milyen alapon jön utánam, mint magánszemély? Ha ezt ma meg lehet tenni ebben az országban, akkor már holnap csomagolok.Még a bank szar kalkulációjamiatt is én fizessek, nem volt elég, hogy a kamatokat egyszer sem csökkentette, és a kockázati felár is csak nő. Nem gondolom, hogy ez normális.

captain morgan 2010.06.05. 22:59:39

@Gempacsöki Boborján: Te is shortolsz?

Amúgy mindössze arra kívántam utalni, hogy az EUR/USD árfolyamra konkrétan először volt hatással magyar esemény. Kár hogy pont ez és így.
Vagyis ez is jelzi, hogy mennyire súlyos, amit műveltek.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.05. 22:59:55

@ne most: Részvényeknél nem jó és rossz árfolyam van, hanem eladási és vételi (André Kosztolány)

És még ezt mondta: "vegyen jó részvényt jó áron, majd szedjen be egy nyugtatót és csak évek múlva nézzen portfoliójára".

Divat a gyors meggazdagodás (széndéka, és vágya), valamint nagy divat lett mindent shortolni, azaz mások kárán hasznot szakítani. (Na jó, a shortolás nem egészen ez, de egyszerűen így is fel lehet fogni, hiszen semmit nem azért vezetnek be a tőzsdére, hogy annak lefelé menjen az árfolyama...)

Ezek a divatos dolgok, és emellé a világ felgyorsulása sok bonyodalmat okoz.

És akkor még nem beszéltünk a leegyszerűsítő, szenzációhajhász televíziók, újságok és szélsőséges képződmények vad kommunikációival. Ezek felhergelnek egyeseket, akik - talán ezzel is fedve egyéni nyomorukat - szívesen csemegéznek mások tragédiáján, bénázásán, vagy éppen irígykednek sikerén, örömén és boldogságán...

Mindezek tegnap és ma is megfigyelhetőek voltak...

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:01:18

@captain morgan: Nekik sem céljuk a sok bűnöző sem a sok koldús kerülgetése sem az ország tönkretétele(ez egy kormánynak sem lehet célja) de csak csalafintasággal és nagyon nagyon átgondolt trükkökkel érhetnek el apró célokat az EU-nál.
Nem látunk bele a részletekbe de ez így van jól.

Keelhaul 2010.06.05. 23:02:07

@captain morgan: Én körülbelül úgy vagyok vele, hogy mindegy. A dolgok általában úgy történnek, ahogy történni akarnak, és ez független mindentől.

Ha a kevésbé cinikus országképet akarnám elővenni, akkor azt mondanám, hogy ismerve az aktuális közgazdasági egyetemi képzést (nem a tomcat video alapján) iszonyú nagy bajok lesznek. Sőt, 5 év múlva még nagyobbak. A többiről nem nyilatkozom, mert nem látok bele, de pl a magyar felsőoktatást is helyből át kéne alakítani, mind finanszírozásilag, mind oktatástechnikai szempontból.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:03:21

@captain morgan: Jelenleg simán a kezében tartja a magyar kormány események alakulását.Jelenleg az egész Eurozóna túlérzékeny minden apróságra.Most kéne követelgetni dolgokat.Lehet hogy csak felmérték hogy alakulnak a dolgok egy ilyen csőd dumától.Gondolj bele..

Lepényhal 2010.06.05. 23:04:12

@maholnap: mielőtt végleg törlöd a Húsleves nevű felhasználót, azt kérte kérjelek meg, tölts már ki egy értékelő lapot, hogy egy 1-10 fokú skálán szerinted mennyire érdekli hogy milyen néven ír kommenteket.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:04:39

@Keelhaul: Az EU már a második HV óta haragszik és mindegy milyen kormányunk van.

captain morgan 2010.06.05. 23:05:16

@PillaMilla: Akkor kezdhetsz csomagolni. Mert mondjuk a bank behoz pl. 15 milliót az árverezésből, de a tartozásod 20M, akkor még mindig lógni fogsz 5-tel.
Azon az alapon megy utánad, hogy kölcsönadott neked X CHF-t, vagy EUR-t, te pedig vállaltad, hogy havi rendszerességgel, a szerződésben foglaltak szerint visszafizeted, és ennek a kötelezettségednek nem tettél eleget. Felmondja a szerződést, kiszámolja a cehhet és benyújtja.

Lepényhal 2010.06.05. 23:06:14

Nagyon elszomorodtam ezen a cikken. Hol vannak már azok az idők, amikor suttyomban mondták, zárt rendezvényen, hogy "elkúrtuk!". Ezek meg kiállnak, és elmondják az igazat. Felháborító.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:06:41

@captain morgan: Csak esésre kötök és ez nem fog megállni még mostanában(0.8440 körül várok terndfordulót addig csak esést).Na már még egy balhé kéne az Euba a szlovákokkal és bezuhanna az euro mint a xar a wc-be.

ne most 2010.06.05. 23:07:07

@maholnap: A hosszútávú befektetés az 24óra. André Kosztolány nem arról híres, hogy évek múlva néz a portfóliójára.

reálisan 2010.06.05. 23:08:35

"És reménykedem abban, hogy azért gyanús, mert azok a számok pont azt jeleznék, amit eddig is hallottunk: hogy Bajnai és Oszkó intézkedései a jó útra terelték a gazdaságot ..."

Hát ami az ő egyéni gazdaságukat illeti azt biztos jó útra terelték. Van is szép házuk meg mindenük. Az ország meg sodródott.

captain morgan 2010.06.05. 23:10:30

@Gempacsöki Boborján:
Hadd idézzem bölcs vezérünket (monogramja KJ), miszerint értem én a viccet elvtársak, csak nem szeretem.
A probléma az, hogy egy furcsákat nyilatkozó kormány által vezetett ország állampapírjait vonakodva vásárolják az intézményi befektetők. Majd legyintenek egyet, mondván hogy hagyjuk ezeket a francba, mert tiszta hülyék, és aztán élvezhetjük a 15-20%-os alapkamatot, és azt már a forinthitelesek is meganyázgatják,szerintem.

mizrolist 2010.06.05. 23:10:50

@na4: speciel ha visszanézed, mihelyt elhangzott a Kósa-szöveg - a forint esett; mihelyt elhangzott a Szijjártó-duma - megint elkezdett esni. Ez véletlennek kicsit erős lenne.

@Keelhaul: aki longra játszik, és abban bízott, hogy ez a csődduma kamu (esetleg tudta is ezt), az most pénteken nyilván bevásárolt az OTP-ből szépen. A mostani árfolyam bőven a célérték alatt van, lehet azon még kaszálni...

PillaMilla 2010.06.05. 23:11:10

@captain morgan: 10 M bukó így is, úgy is az önrész, de elérte a számítás azt a határt, hogy ez az ingatlan nem ér ennyit sem. Persze, meghirdettem. Ha meg nem kell senkinek, akkor viszi a bank. Ha most el tudnám adni 3-4 hónapon belül, akkor éppen nulla lenne, talán maradna 1 M. Isteni. Tudod, ma 20 M a tartozás, lehet 2 hét múlva csak 19 M. Tili toli:)) De én csomagolok, mert nem véletlen, hogy lassan mindenki lelép innen.

ne most 2010.06.05. 23:11:28

@reálisan: de legalább nem vágtak léket a hajó oldalába...

captain morgan 2010.06.05. 23:12:21

@Gempacsöki Boborján:
Mondom én, short a biznisz, überalles

Keelhaul 2010.06.05. 23:13:44

@mizrolist: Az OTP több szempontból is érdekes helyzetben van, de ja, akinek volt egy kis mersze, az vett OTP-t. A jelenlegi helyzetben még hedge-elni is elég könnyű.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:13:56

@PillaMilla: Azért az unokádnak mondd majd el hogy kerülje a tetves bankokat nagyívben a fenébe mert lenyúlják.

Megfigyelo 2010.06.05. 23:14:56

A Fidesz az egészet azért csinálta, hogy előkészítse a népet, hogy nem tudja betartani azokat az igéreteit, amikről eleve is nyilvánvaló volt, hogy nem fogja tudni betartani őket, sőt akarni sem. Másrészt azért, hogy valamit (némi adócsökkentést) azért teljesíteni tudjon, ki akarta csikarni, hogy az EU rábólintson egy nagyobb hiányra. Ezért elkezdtek hülyeségeket beszélni, amivel kishíja (reméljük) államcsődöt csináltak Magyarországon, látványosan bedöntötték a forintot, az eurot és a Dow Jonest. Ezután nagyon gorombán rájuk reccsenthettek, nyilván súlyos retorziók kilátásba helyezésével, úgyhogy ma már 180 fokos fordulatot tettek, és tartani készülnek (kénytelenek) a Bajnai féle 3.8%-os hiányt. Csak azt nem tudom eldünteni, hogy az egészben az aljasság vagy a diletantizmus dominált.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:15:08

@mizrolist: majd akkor veszek otp-t ha 3 ezer lesz.Addig drága.

mizrolist 2010.06.05. 23:15:26

@Lepényhal: ha a mai Varga-sajtótájékoztatóra gondolsz, azzal semmi baj sincs.
A baj a csütörtöki-pénteki ámokfutással van, ami azt akarta elhitetni, hogy Bajnaiék elkúrták és emiatt szarban vagyunk. Közben meg nem, ahogy azt ma kénytelen volt beismerni Varga Mihály.

captain morgan 2010.06.05. 23:15:36

@PillaMilla:
2002 márciusban bennünk is megfordult, mondván ha ezek nyernek....... Majd az utolsó lekapcsolja a villanyt. Mi lesz így az Aranyos Szegelettel?

ne most 2010.06.05. 23:15:57

@Keelhaul: Miért venne OTP-t, mondanak még valamit és tovább esik.

Keelhaul 2010.06.05. 23:16:03

@Megfigyelo: Ennél rafkósabb gyerekek, erre mérget vehetsz.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:17:01

@Keelhaul: Valamiért nekem is ez a megérzésem,de csak megérzés.

Keelhaul 2010.06.05. 23:17:34

@ne most: Spekuláció, és most elég könnyen lehet fedezni a kockázatát?

Megfigyelo 2010.06.05. 23:18:20

@Gempacsöki Boborján: Ők is így gondolkodtak valószínűleg, és nagyon az orrukra lett koppintva.

PillaMilla 2010.06.05. 23:19:16

@captain morgan: Már csak az a kérdésem, hogy akkor miért ingatlan fedezetű hitel? Miért kellett értékbecslő? A bank a kölcsönadással kockázatot is vállal. Miért nem mondta, hogy csak kevesebbet finanszíroz? De aranyos, vagy , amiért válaszolsz.

captain morgan 2010.06.05. 23:19:18

@Gempacsöki Boborján:
Amikor anno '93-ban elkezdtem bankban dolgozni, közgazdász anyukám azzal bocsátott utamra, hogy fiam, egy bankban csak az van ingyen, amikor befelé menet megfogod a kilincset. Bizony, az ügyféljövedelmezőség (magyarul amit rajtatok fog a bank per kopf) mindenek felett.

ne most 2010.06.05. 23:19:38

@Keelhaul: Te tudod mi van a számalmas bizottság jelentésében? Ne ezért nem veszünk OTP-t.

PillaMilla 2010.06.05. 23:21:29

@captain morgan: Lehet, már nem nagyon érdekel a szegelet. Még az a szerencse, hogy beszélünk nyelveket, meg van 1 halom végzettségünk a férjemmel. Kint csak többre jutunk, mint itt.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:21:51

@captain morgan: Rajtam semmit.Nekem nincs semmilyen hitelem,soha nem is volt és remélem soha nem is lesz.

Lepényhal 2010.06.05. 23:22:38

@mizrolist: Nocsak! Varga Mihály "kénytelen volt" elismerni hogy nincs baj? Tehát ha jól értem, ne beszéljenek a bajról, mert akkor baj is lesz. Ha pedig nem beszélnek róla, az beismerés. Szép magyar vitézek, aranyos leventék! Ha újraszületnék, én is ballib lennék!

Megfigyelo 2010.06.05. 23:22:42

@Keelhaul: Hát lehet, hogy egy kis bennfentes kereskedéssel (shortolás) is össze volt kombinálva...

Keelhaul 2010.06.05. 23:22:56

@Megfigyelo: A következő realisztikus elképzelések vannak:

1.) a fidesz lehetőséget biztosított fidesz közeli vállalkozásoknak/befektetőknek egy jó kis shorthoz

1b) A kormány akart shortolni (és nem mellesleg nyuszi és üzletfelei is kaptak)

2.) a fidesz bemutatott egyet az eunak/imfnek fenyítő jelleggel

3.) hülyék

Te azt gondolod hogy 2/3. Én inkább azt gondolom, hogy 1/2. Abszolút szándékosságot érzek. Egyet reccsentett Kósa, miközben Orbán kint jópofizott. Az EU csúnyán nézett. Varga visszakozik, Szíjjártó tapos egyet. Könnyen elképzelhető, hogy a kormány megpróbálta érzékeltetni, mennyire is fontos az EU-nak, hogy köszönjük, jól legyünk.

Ha neadjisten 3, mint azt az NY Times írója feltételezi, akkor az egyébként kétharmad vsz-ű apokalipszis 9/10 valószínűségre nőtt. De ismerve ezeket a fiúkat, nem estek a fejükre. Nem mondom, hogy mindenki nagy szakértő, de OV-nak hatalomtechnikai érzéke van. A kérdés, elmérték-e a farkukat .

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:23:47

@Megfigyelo: DDDDD És azóta tényleg nincsenek csontvázak a szekrényben.DD

Keelhaul 2010.06.05. 23:24:38

@PillaMilla: Én is abban reménykedem hogy 4 nyelvvizsga + diploma + matematikai rátermettség elég. De nem látok sok esélyt. Mindenhol nyomott a munkapiac. Ha mernék spekulálni, irány Brazília vagy Argentína. Ott most szar, de csak jobb lehet. Itt nem biztos.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:26:11

Én rendeletbe hoznám hogy általános iskola 5-6-7-8. osztályától kezdbe alapvető pénzügyi ismereteket és a tőzsdézést befektetéseket satöbbit tanítsák az iskolákba.

Keelhaul 2010.06.05. 23:27:15

@Lepényhal: Szerintem nem ezt mondta.

Keelhaul 2010.06.05. 23:28:12

@Gempacsöki Boborján: Szerintem annyi is elég lenne, ha 5678-ban megtanulnának olvasni. Amíg nem tudnak olvasni + kamatot számolni, mit tanítasz nekik?

PillaMilla 2010.06.05. 23:28:58

@Keelhaul: Nekünk kettőnknek van 3 dilomája, nem is rosszak: marketing, közgáz, logisztika. Plusz a férjem elég jó a web programozásban. Most is mindent magunknak csinálunk. Ő leprogramozza,én meg eladom:)) Mivel mindenünk internet alapú, így akárhova mehetünk. Nem is értem, miben reménykedtünk még itt. Már régen túl lennénk a költözésen, stb.. Gyerek még nincsen, és így nem is lesz. Viszont van egy cuki kutyánk. Őt semmi pénzért nem hagyom itt. Így marad Európa. Azért nem kell messzire menni. Akár Ausztria is elég, vagy Németország.És akkor lassan ti is pakoltok, vagy nálatok megnyugodtak a körülmények?

Lepényhal 2010.06.05. 23:30:58

@Keelhaul: szerintem meg ezt mondta. Most te jössz, mondd, hogy de igen, szerinted igenis, ezt mondta.

mizrolist 2010.06.05. 23:31:20

@Lepényhal: szerinted én ezt mondtam? Mert szerintem azt mondtam, hogy Kósáék belengették a Görögország 2.0 apokalipszist, aminek a realitása gyakorlatilag nulla - és Varga ezt volt kénytelen ma elismerni. (amúgy megnyugtatlak: nem voltam szavazója a korábbi Parlament egyik pártjának sem, és a mostaniakat is gyanakodva figyelem)

Lepényhal 2010.06.05. 23:31:53

De ha esetleg észreveszed a turpisságot, és az ellenkezőjét mondod, akkor sosem ér véget ez a filozófiai vita :-)

_drc_ · http://kurvannya.blog.hu 2010.06.05. 23:32:13

@Keelhaul:
a probléma az, hogy ha 1.), akkor az lehet, hogy bűncselekmény is, de tuti, hogy visszaélés bennfentes információval és a tőzsdei szabályok tudatos kijátszása.
ilyet kormánynak nem illik tenni. éppen annak a kormánynak, amelyik a hatalmi mutyik megszüntetését a leghangosabban követelte -- és tkp. ezzel nyerte meg a választásokat -- nem is valami etikus. hát hiányzik ennek a népnek, hogy négy év után a második bagázs vonuljon be letöltőházba ilyen-olyan bűnökért?!

Lepényhal 2010.06.05. 23:35:00

Én ezt olvastam: "A baj a csütörtöki-pénteki ámokfutással van, ami azt akarta elhitetni, hogy Bajnaiék elkúrták és emiatt szarban vagyunk. Közben meg nem, ahogy azt ma kénytelen volt beismerni Varga Mihály.". Bevallom, ebből nem "jött át", de ha ezt úgy kell érteni, ahogy utóbb írtad, akkor részemről semmi probléma.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:35:57

@PillaMilla: Én maradok.Ez az ország egy igazi kihívás.

Keelhaul 2010.06.05. 23:36:50

@PillaMilla: Mondjuk a marketing + közgáz + logisztika kombó igen jó, főleg ha tudtok nyelveket és nem köt titeket ide semmi. Ha gyerek nincs, akkor ez (bármilyen szarul hangzik is) jó. Sokkal rosszabb lenne, ha gyerekkel együtt kéne pakolnotok és lépnetek, most azon túl, hogy anyagilag is szarul állnátok, tehát mindenkinek szar lenne. Nem tudok mit mondani, szorítok. Hálisten én még fiatal tacskó vagyok, kis túlzással húsz esztendőm hatalom, húsz esztendőm eladom. (Nem könnyű eladni.)

Németország egyébként - ahogy hallottam - nem rossz, tanul/dolgozik kint pár ismerősöm, azért találtak munkát, pont webdesign téren is.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:37:08

@_drc_: És szerinted a világ melyik országának kormánya nem tőzsdézik?

PillaMilla 2010.06.05. 23:37:17

@Gempacsöki Boborján: Ez így van:) Majd meglátjuk.

Doubledeceker 2010.06.05. 23:39:13

@PillaMilla:

"marketing, közgáz, logisztika."

"web programozás"

Én már semin nem csodálkozom. Ok, ez nem az a blg, de ha van valakinek közgazdász dipomája, hogy a lófütyibe tehet fel olyan kérdéseket, mint Te?

Elmehetnél Fidesz szóvivőnek.

Kész vagyok!!!

Hogy a Figyeszhez is szóljak valamit, ismerve a barmokat valószínűelcseszték, de még reménykedem, hogy tervezett volt, s akkor még abban is reménykednünk kell, hogy jól jövünk ki belőle.

remény, remény és remény, semmi konkrétum. Végünk!!!!

ne most 2010.06.05. 23:40:16

@Gempacsöki Boborján: Miért tözsdézne, ha adót szedhet?

captain morgan 2010.06.05. 23:40:28

@PillaMilla:
Kb. '99 - 2000-re a bankok nagy része konstatálta, hogy a roppant jól jövedelmező nagyvállalati piacon már nincs hová terjeszkedni, hiszen pár évente jön már csak az országba egy-egy multi, aki zsíros üzletet jelent, ez pedig nem biztosít kellően dinamikus fejlődést. Így kénytelenek voltak a roppant munkás és költséges lakossági piacra koncentrálni. A fő bevételi forrás ott is a hitelezés. A verseny beindult, tart mind a mai napig. Kb. 2000 környékén még az igatlanok értékének max. kb. 50-60%-át adták hitelként. Aztán a verseny durvulása hozta ezen a téren is a lazításokat, beindult a licit. A bank ilyenkor bízik persze az ingatlanpiac fejlődésében, vagyis abban, hogy a finanszírozott ingatlan értéke inkább növekedni fog. Csak a 2008-as balhé bedugta a pumpát a küllők közé, finoman szólva.
A bank azért nem mondta, hogy csak kevesebbet finanszíroz, mert akkor a versenytársát választod.
Az értékbecslés a fedezetértékelés miatt kellett, amit a törvény (Hpt.) előír. Az ingatlanfedezet a jobb kockázati besorolás miatt kell, hogy ne csak személyi kölcsönt adhasson a bank 20-on X %-os kamattal, illetve és főleg ne kellejen annyi céltartalékot letenni az MNB-hez, ami tiszta veszteség.
A kölcsönszerződésedben valszeg (szinte biztos) benne van, hogy ha az általad nyújtott fedezet értéke csökken, akkor a bank felszólíthat további fedezet nyújtására vagy fel is mondhatja a szerződést. Ezt mostanában azért nem feszegeti egyik bank sem, mert a hitelezett ügyfelek javarészénél ez fennáll. Ha nekiállnak feszegetni, akkor a kihelyezett hitelek nagy része lényegesen rosszabb kockázati besorolást kellene kapjon, és máris lehet a súlyos milliárdokat betolni az MNB-hez céltartalékba ("megképezni"). A tulajdonosok agyvérzést kapnának, a menedzsmentet meg lefejeznék.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:40:48

@PillaMilla: Én nem találtam olyan országot ahol tetszene.Mindenütt cunami,földrengés vagy vulkánkitörés,Spanyoloknál vízhiány,osztrákoknál lavinák,Németeknél a sok muszlim Svájcban a sok néger,Franciáknál a sok utcai tüntetés,a sok gyilkosság kábítószer stb.Még itt a leg nyugodtabb,mert sok a nyugdíjas.Itt ritkán van balhé,nem lövöldöznek az utcán,van víz és jó termőföld.Sehol nincs létbiztonság jelenleg a világban.Azt neked kell megteremtened magadnak mindenütt.

PillaMilla 2010.06.05. 23:41:08

@Keelhaul: Köszi, aranyos vagy. Még mi sem vagyunk öregek, mert a 30 még nem az. De vagy most, vagy soha.Csak tudod, mi már annyi dologgal próbálkoztunk itt, és nagyjából itt mindent máshogyan értelmeznek az emberek. Ami jó Ausztriában, az itt tuti nem. De írhattam volna más országot is. Mindenki csak a rosszat látja mindenben, és ezért csak annak tud drukkolni a nagy többség, hogy neked ne sikerüljön.Örök pesszimisták sokan. Tisztelet a kivételnek.Csak az az érdekes, hogy ott azért koránt sincsen ekkora gáz.

Keelhaul 2010.06.05. 23:41:12

@Gempacsöki Boborján: Észak-Korea. Szerintem ott nincs tőzsde. Én bízom Kim Dzsong-Ilben.

Keelhaul 2010.06.05. 23:42:43

@ne most: Van fiskális politika, meg monetáris politika. A monetáris poltikának vannak ortodox eszközei (kamatlábpolitika), meg van "ez-az". Szerintem ez most az "ez-az" volt. Apró szépséghiba persze, hogy a monetáris politikát elvileg a jegybank gyakorolja, függetlenül a kormányzattól.

ne most 2010.06.05. 23:46:16

@Keelhaul: Van ilyen, de ez nem olyan? Ez az üzenet, mert nem tudom dekódolni. Próbáld érthetőbben!

Doubledeceker 2010.06.05. 23:46:19

@Gempacsöki Boborján:

Négerekkel mi a gond?

Amúgy abban egyetértek, hogy a legtöbb ember, a saját nyelvén a saját országában érvényesül a legjobban, a legkönyebben.
Van pesze egy két szakma, ahol az anyanyelvi szintű nylevtudás nem fontos, de nagyrészt anélkül nem megy.

És azt is figyelembe kell venni, hogy külföldön soha nem leszel első rendű állampolgár, szinte soha.

Nehéz, ez nekünk itt kell élnünk.

Iletve a külföld, a nagyon kivállóaknak, vagy a segédmunkásoknak alternatía. A középrétegnek nem!

captain morgan 2010.06.05. 23:47:22

@Gempacsöki Boborján:

Ezt az ügyfeleimnek max. súgni merem tanácsként, mer azér dógozni nekem is kell valahol, máshoz meg nem értek. Sajnos én mohóbb voltam, mint hogy hitel nélkül élhessek. Pedig csak kertes házat akartam a fiunknak. Ha maradunk a panelban, akkor 0,- hitel, pár milla cash, meg majdnem olyan verda, amilyet akarok. De hát az atyai szív.......

PillaMilla 2010.06.05. 23:48:38

@captain morgan: Köszi az igazán mindenre kiterjedő választ. Igen, anno mi is számítottunk rá, hogy a bank pót fedezete akar majd bevonni, de végül elő sem került. Most meg.. Ráadásul, azért veszel ingatlant (normál esetben), hogy legyen hol laknod, és az feltételezi, hogy nincsen másik. Ráadásul, mi erről nyilatkoztunk is. Én most egyet tudok tenni, megpróbálom magam eladni, talán marad belőle valami, vagy marad a bank. Elfogyott a türelem. 2 éve olyan magas a törlesztő, és nem történik semmi. Én nem fogok még 2-3 évet várni. Talán a moratórium miatt, nem negyon adhatja el olcsóbban, mert akkor az megint nem törvényes. Már így nagyon sok pénzt kifizettünk a semmire. De azért köszi.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:49:13

@captain morgan: Most majd kíváncsi leszek mit kezdenek a bankok magukkal ha nem tudnak hiteleket kihelyezni mert nem lesz hova és kinek.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:50:11

Talán ha az áruhitelekre koncentrálnának nagyobb számban az segítene a válságnak is.

PillaMilla 2010.06.05. 23:51:26

@Gempacsöki Boborján: Én sem gondoltam, hogy bárhol máshol kolbászból lenne a kerítés. Eddig is magunk voltuk mindenre, és amit eddig elértünk, azt csak magunknak köszönhetjük. :)) És erre büszke vagyok.

Keelhaul 2010.06.05. 23:51:51

@Gempacsöki Boborján: Ehhez csak csatlakozni tudok. Valszeg ha nem közgázon tanulok, és nem ismerem meg a mentalitást, nem lennék ennyire óvatos (ez nem valami veres ideológia, csupán ismereten alapul).

@ne most: Sokféle bevétel van. Van adó, van seigniorage, vannak egyéb transzferek, vannak domínium jellegű bevételek (illetve itthon nincsenek). Vannak tőkepiaci bevételek is, na ha volt short, akkor ez tőkepiaci művelet volt. Nem szép, valszeg nem is etikus, mert megmozgatták vele a tőkepiacot. Ha minden visszaáll, akkor nem volt szép, de ügyes volt. Ha nem, akkor köcsögök. Ennyi.

PS: Minden politikus köcsög, de nem kell azt gondolni, hogy ha más lenne a helyükben, az nem lenne pont ugyanilyen köcsög, mert de.

ne most 2010.06.05. 23:56:21

@Keelhaul: Nem értem mit hadoválsz "Van illetve itthon nincs"... Egy kérdés, miért volt ügyes, miből jön ez ki?

captain morgan 2010.06.05. 23:56:45

@Nandi29:
Ha már itt tarunk, a balfasz kormányok ellenére a világ jobbik (nem félreérteni) felén élünk. Globális viszonylatban jó színvonalú infrastruktúra, eü. ellátás, oktatás, életszínvonal. Sőt, a meleg szobában tele hassal szidom a csúcstechnika segítségével az aktuális kormányt, közben ott fenn Borsodban az emberek a puszta létükért küzdenek.
Mindenki köcsög aki most azonnal nem hívja a 1749-et! vagy 1752-t.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.05. 23:58:31

@Keelhaul: Az utolsó mondatod így is hangozhatott volna pl:
-Mindenki köcsög kivéve én.)

Bennem ez a gondolat elég sokat felmerül.DD

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.06. 00:00:10

@captain morgan: Hát igen kényelmes életet élünk,főleg itt a fővárosban.Míg vidék azért elég durva.

jolhazudsz 2010.06.06. 00:00:37

ezaz, megcsinálták.. még akik tudják fizetni a törlesztőket, még azokkal is b@sszunk ki, kit érdekel.. az a havi +5ezer már mit számít, nem?!

mellesleg a cikknek a második felét legközelebb lehetőleg 1 pixeles betűmérettel írjad, hogy nehogy el lehessen olvasni..

Keelhaul 2010.06.06. 00:00:56

@ne most: Ugye vannak olyan helyek, ahol vannak olyan állami vállalatok, amelyek legalább nullszaldósak, de nem extraveszteségesek (amiért cserébe persze a vezetőiket jutalmazni kell, mert a vállalat veszteséges, de legalább jól veszteséges). Tehát ELVILEG létezhetnek domínium bevételek állami tulajdonban lévő cégektől.

Ha sikerült megjátszani egy jobbfajta shortot úgy, hogy nem történt szignifikáns hosszútávú változás a kamatlábakban, a devizapozícióban, akkor ez egy ügyes húzás volt. Van remény arra, hogy ez így volt. Szerintem. Az én olvasatomban.

Ha nem, akkor nem, megvitattuk. A worst case scenario adatai fognak kiderülni hétfő este, az az érzésem.

Doubledeceker 2010.06.06. 00:01:21

@captain morgan:

Ez így van, csak ahogy PillaMilla példájából is látszik, ez a "jólét" is kurvára viszonylagos, és egyre inkább nem állandó, és esély sincs rá, hogy jobb lesz a helyzet, mi több romlani fog.

Magyarországon nincsenek jó kilátások, mondom én úgy, hog most vettem első lakásomat, saját erőből no hitellel, és maradt is jó pár mila megtakarításom, de nem látom ajővőt itt ebben az országban, de még kivárok, de közel vagok, ahhoz, hogy túlcsorduljon a víz.

Ok, hogy enm segítünk a bajbajutottakon, mert nincs rá keret, de hogy megfojtjuk a kocsit húzó loat, ez csak ebben a kurva orszűgbsn divat.

Azt akartam mondani, hogy a középosztályt is megölik, ha kell ha nem, eddig legalábis ez volt, azt hittem a Fityesz megerősíti, de nem.

Keelhaul 2010.06.06. 00:04:53

@Nandi29: Én megvárom, hogy lesz-e új finanszírozási/újraelosztási rendszer. Ha nem lesz, akkor kalap kabát. Igazán kellemes lesz elhúzni úgy, hogy tudom, hogy az én jövedelmemből nem fizetik ki a szüleim nyugdíját, akik megdolgoztak érte. Imádom az ilyen dilemmákat.

bass.gitár 2010.06.06. 00:05:52

A zs.idók újabb kört futottak a segélyszállítmányokat vivő hajók ellen! Lefoglaltat egy hajót, segélyekkel együtt! Ennyire éheznek a zs.idók! Hisz ez jó hír! Remélem megérjük, hogy nem csak miattuk nyomorognak, hanem ők is nyomorba süllyednek!
Egyre több ellenük az elégedetlenkedők száma. Egyiptomi ember zs.idóval kötött házassága nem érvényes, az eddig érvényes házasságokban született gyerekek egyiptomi állampolgárok. A törököknél még mindig nagy az elégedetlenség.
Remek hírek! Így tovább Iz.rael!
Még nincs magyarázat a hátulról lelőtt emberekről és a segélyszállítókat miért l.őtték fejbe hátulról. A kato.náik már a hátat fordító emberektől is félnek?! Összekeverték őket a pal.esztin gyerekekkel. Szemüveget nekik

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.06.06. 00:05:59

@Nandi29: Nem zavar hogy még csak egy hónapja vannak hatalmon?Menj és láss világot,tapasztalj csak ha az kell neked ahoz,hogy felismerd azt a tényt,hogy itt volt a legjobb dolgod életedben.Az állandóságot és létbiztonságot pedig felejtsd el,mert az sehol nincs.Még a milliárdosok is földönfutók lehetnek egyik percről a másikra egyetlen döntéstől vagy eseménysorozattól.

ne most 2010.06.06. 00:08:05

@Keelhaul: Ki játszott shortot a kormány? Ha belső információ birtokában manipulálták a piacot, másokat tévedésbe ejtettek jogtalan haszon érdekében, akkor le kell csukni őket. Mitől lenne ez jobbfajta?

Keelhaul 2010.06.06. 00:10:38

@Gempacsöki Boborján: Szerintem nem a létbiztonság hiánya a bántó itthon, hanem hogy a közfelfogástól olyan távol esnek bizonyos meritokratikus eszmék, hogy az már fájó.

Rohadtul rögzített minden értékrend, itt mindenkinek minden kummára jár.

Ha elhúzok külföldre az azért lesz, mert ugyan nem jobb, de nem is langyosvíz hónaljig, verseny van, és a verseny hatékonyságra és tevékenységre ösztönöz. Vannak akik lemaradnak, de arra van az állam, hogy nekik segítsen. De ne úgy, hogy a társadalom elenyésző része tartja el önmagát+ a rászorulókat.

Keelhaul 2010.06.06. 00:13:35

@ne most: Lehetséges az, hogy szar a helyzet, és lehet tartani a hiánycélt. Technikailag tehát egyáltalán nem biztos, hogy le kell csukni őket, a pénzpiacon pedig erkölcsről beszélni nem szerencsés. Szerintem sem biztos, hogy felelősségteljes húzás volt, ki kell várni a végét. (Halkan megjegyzem, gyakorlatilag minden technikai kérdés a gazdasági jogban.)

A "jobbfajta" jelző arra utalt, hogy maga a megoldás ugyan nem szép dolog, de ha így volt, nagyon kreatív.

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2010.06.06. 00:18:14

Kapát, kaszát és trágyahányó villát az FMPSZ-es fiúk kezébe, mert azzal talán kevesebb galibát okoznak.

Keelhaul 2010.06.06. 00:18:59

@ne most: Mindenesetre nem akarok az ördög ügyvédje lenni, volt 3 lehetőség, mind3nak pozitív valószínűsége van.

Mindhárom elítéhető morálisan, ebből kettő politikai/gazdaságpolitikai/diplomáciai/technikai jellegű kockázatos lépés. Azon el lehet vitatkozni, van-e joga a kormánynak ilyen kockázatos lépéseket tenni, szerintem inkább nincs mint van, de mit lehet tenni, sok mindenhez nincs joguk, és nagyon sok kockázatos lépés fog születni, kezdve az adóreformtól (ha lesz), a nyugdíj/TB-reformon át (ha lesz, kéne), egészen a közigazgatási reformokig. Nyilván én is úgy gondolom, utóbbi 3ra van felhatalmazásuk, előbbire nincs, de mielőtt dilettantizmusról beszélnénk, várjuk ki a végét.

Nem kell, hogy tessen, szerintem is elég felelőtlen dolog volt, csak nem szeretem a hisztit, a dolgok általában egyszerűbbek, mint amikor túlbonyolítjuk őket, de bonyolultabbak, mint amilyennek reflexből látjuk őket.

Egyébként ha szívni fogsz a hiteled miatt, maximális együttérzésem (mást nem tehetek, azon kívül hogy befizetem az adómat).

ne most 2010.06.06. 00:19:11

@Keelhaul: Hogy lehet ezt megoldásnak nevezni? Mit oldott meg? Most azt látni szétkúrt mindent és ez biztos lásd CDS, árfolyam. Ha nem hiszed, kérdezd meg a hitelest, azt aki elkötelezetten dolgozik és adót fizet. Akinek ez mindegy az a segélyből elő.
Mivel fogja helyre hozni? Ki áll és azt mondja megtaláltam a piros ászt vagy mi?

t a m á s 2010.06.06. 00:21:24

Mindenki véleményét tiszteletben tartva nekem más meglátásom lenne.

Ezzel kezdem..és ezzel zárom. Ne közgazdasági fejtegetéseket lássanak az elmúlt napok e tárgyú eseményei mögött.
1.A FIDESZ ügyesen, hatékonyan kiépítette a mosott agyú hívők több mint 2.000.000-ós táborát.
2.Most a hatalom minden áron való megszilárdítását teszi. (korporatív rendszer kiépítés, ahogy ők mondják a „nemzeti összefogás” kormánya, akciói stb.)
3.4 éven át közgazdaságilag hibás, buta, demagóg elveket hangoztattak. pl. azonnali nagyarányú adócsökkentés.
4.Most TELJESEN FÜGGETLENÜL a közgazdasági racionalitásoktól, a több mint 2 millió FIDESZ és 830.000 Jobbikos választónak valamit mondani kellett hogy TERMÉSZETESEN miért nem lesz adócsökkentés és miért van igaza Obamának amikor megdicsérte Bajnait a válságkezelésért.
5.Racionálisan teljesen mindegy hogy mit mond Kósa vagy akárki. A mosott agyú hívők úgyis csak azt értik meg, hogy rohadt Gyurcsány, rohadt Bajnai hazudtak.
6.És meglátják a „Bajnai úton”..megy minden tovább. Az IMF-el majd racionálisan tárgyalnak

És sokszor, sokszor fogják közben énekelni a Székely Himnuszt, átkozni a trianoni békét, a nemzetközi osztályharc jegyében harcolni a szlovákok ellen és ez 3.000.000 AGYMOSOTT 2/3-ot biztosító választónak sokáig elég lesz.

herbert 2010.06.06. 00:22:09

@ne most: mert ezzel jobban lehet keresni ha tudod mi jön:) és azért arra odafigyelnek ha azt mondod mostanában, akkora szarban vagy mint görögország. ráadásul ha olyan ország vagy, amit elméletileg már megsegítettek, a válságkezelés kudarcát bizonyítod, nem csoda h még new yorkot is beadták a félősebbek a kamuszag ellenére.

A kérdés hogy csak a pártkasszát töltötték-e fel, vagy mertek nagyot álmodni. Ha az utóbbi, akkor tökösek, de leverik még rajtunk, ilyet nem lehet csinálni anélkül, h a nagyobb titkosszolgálatok rá ne jönnének, a revansnak meg számtalan eszköze van. Tényleg mindig a frankhamisítás jut eszembe erről a pár napról.

Keelhaul 2010.06.06. 00:23:18

@ne most: Leírtam már, amit gondolok, olvasd el újra.

Keelhaul 2010.06.06. 00:24:56

@herbert: A frankhamisítás nagyon-nagyon szép hasonlat

ne most 2010.06.06. 00:25:41

@herbert: Kulcsár Attila volt a tanácsadó talán?

herbert 2010.06.06. 00:26:59

@ne most: na igen, mellette szólnak az évek meg a rutin :)

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 00:53:04

A The New York Times szombati számában a 4. oldalon jelent meg:

"In fact, since receiving the I.M.F. aid, Hungary appears to have made good progress in controlling its deficit, he said.

According to European Union figures, the country’s budget deficit was stable in 2009 at 4 percent of gross domestic product, higher than the 3.8 percent a year earlier but well below 2006 and 2007 levels. Its total debt was equal to 78 percent of G.D.P. last year, about the same level as France.'

Innen mélyen tanulságos:

“It takes years to build credibility, and that can be destroyed in days,” Mr. Rendell said. “They should have known better. They have damaged themselves, and it may take many, many months to recover.”

"The new Hungarian government was sworn in just last month. A government fact-finding panel will present a preliminary report on the state of the economy over the weekend, to be followed by a government action plan, Mr. Szijjarto, the spokesman, said.'

Elég gáz ez így, egy messzi világ gazdasági elitjének lapjában rólunk és kormányunkról...

Keelhaul 2010.06.06. 00:57:15

@maholnap: Nem válaszoltál arra a kérdésemre (egyikre sem, biztos nem szeretsz), hogy szerinted az árfolyamvolatilitás milyen mértékben fog beépülni a hitelkamatokba.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 00:57:18

A Forradalmi Akciót Szolgáló Orbán Kormány (FASZOK) rendkívüli intézkedésének hatására a hétvégére a forint leértékelődött az Euróval szemben 288,623-ra, a CHF-nél 207,212-re, míg a dollár esetében 241-re!!

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 01:17:33

A hitelkamatokba kevésbé, sokkal inkább a THM egyéb alkotóelemeibe. Ilyen a vagyonbiztosítási díjak, késedelmi kamat, szerződésmódosítás díja, átutalási díjak, a közokirat készítés díja, és a földhivatali illeték is, de természetesen nem kalkulálható bele a devizakockázat veszélye sem. Amiben bizonyosan tükröződni fog, az a CDS.

A görög államadósság-törlesztési kockázat fedezetére kínált hitelpiaci származékos csereügyletek (credit default swaps, CDS) árazása a késői londoni kereskedésben 766 bázispont környékén járt a 646,5 bázispontos előző záró után, vagyis rendkívül erőteljesen, 120 bázisponttal drágultak napon belül a görög CDS-kontraktusok

Londonban a szintén gyenge költségvetési és adóssághelyzetű Portugália, valamint Spanyolország törlesztéskockázati biztosítási díjszabásai is, bár ezek továbbra is jóval alacsonyabbak a görög CDS-árazásoknál.

A CMA késő keddi (!) adatai szerint a portugál törlesztésbiztosítási díjszabás a 275,3 bázispontos záróról 383 bázispontra, a spanyol CDS-árazás 157,7 bázispontról 202 bázispontra drágult. A kétnapos zagyvaságokra a tegnapi igen meredek, 50 bázispontos emelkedés után - 305 bázispont körül mozog.

Mindenesetre londoni elemzők pénteki értékelése szerint a Fidesz valószínűleg gazdaságpolitikai mozgásteret igyekszik nyerni az új EU/IMF-megállapodásról kezdendő tárgyalások előtt, de lehet, hogy a jövőben "nem Kósa Lajos Fidesz-alelnök lesz a megfelelő személy a gazdasággal kapcsolatos megnyilatkozásokra.

Egyébként jóval kockázatosabb adósságtörlesztőknek tekinti a piac az euróövezet megrendült adóssághelyzetű tagállamait, mint például Magyarországot. A szerdai londoni kereskedésben Portugália, Olaszország, Írország, Görögország és Spanyolország - kezdőbetűikből angol rövidítéssel a PIIGS-csoport - törlesztéskockázati biztosítási tranzakcióinak átlagos díjszabása alaposan meghaladta Magyarországét.

Szóval ilyen hírek miatt is fog a felár a kis hitelek árába is tovább gyűrűzni...

Forint hiteleknél nincs árfolyamkockázat, és kamatkockázat is minimális, ugyanakkor vannak 1, 2 de 5 (öt!) éves kamatperiódusok is, azaz ennyi ideig nem változtat a bank a kamataidon.

Keelhaul 2010.06.06. 01:27:01

@maholnap: Király, köszönöm.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 01:31:16

A nap zárásaként (mely nap estéjén 350 hsz-t kellett elolvasnom, részben megválaszolnom) álljon itt egy klassz blog a hitről:

apostol.blog.hu/2010/06/04/a_mulando_gazdagsag_ige

Legutóbbi bejegyzése a múlandó gazdagságról szól, amiről nekem rettentően erős áthallásom támadt a napok (és évek) eseményeire...

Áldás, békesség!

Cserépszavazás (törölt) 2010.06.06. 01:46:04

Jó írás!
A Fidesz ugyanolyan nagy felütéssel kezdett, mint 1998-ban, csak ez nagyobbat szólt, mint a törvénytelen megfigyelés…
Kedves maholnap, én sajnálatosan egy humán vagyok, összeszégyelltem magam, mikor pár éve azt mondták alacsony a pénzügyi intelligenciám, mint magyar lakosnak(PSZÁF elnök). Próbáltam tájékozódni(PSZÁF honlap írásai), de azt vettem észre, hogy mindegyik bank a saját csomagját akarja lenyomni a torkomon. Egy-egy bankon belül is az újabb és újabb konstrukciókat erőltetik, és én pedig nem látok mögé, hogy tényleg jó-e az nekem, vagy neki jó főleg, mert jutalékot kap, ha egy új valamit ad el. Ahogyan Szerethető Személyiség 2010.06.05. 19:05:36 írta: „És talán ha egyszer felhív titeket egy biztosítós, mostmár legalább hallgassátok megy egyszer.” – pl. a magánnyugdíj-pénztárak mínusz hozama után 6-7 nyugdíjpénztár megkeresett, hogy menjek hozzá. Mindegyik ugyanúgy fűt-fát, sőt vadvirágot ígért, mint mikor néhány éve választanom kellett.
Szóval szerinted hol lehet hiteles információhoz jutni egy magamfajtának?

pudliho 2010.06.06. 02:06:16

@t a m á s: tedd még be vagy 25 blogra ugyanazt az irományt, maradt még pár bögre látom

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 02:10:23

@Cserépszavazás: info(kukac)QFP.hu
Figyelj arra, hogy ne csak másokat hallgass meg, hogy mit akar eladni. Fontos, hogy Te tudd: mit szeretnél elérni! Ez sokkal fontosabb, mint annak a jutaléka, aki nem abból él, hogy elégedett leszel-e a termékével (így is, úgy is megkapja jutalékot), hanem abból él, hogy számodra a neki legmagasabb jutalékokat hozó termékeket értékesítse, lehetőleg árukapcsolással.

Ha le tudod írni a fenti email címre a kérdéseidet, lehetőségeidet és célodat, az már fél siker. A másik fele a sikernek - kölcsönös bizalom kialakulása függvényében - egy pénzügyi elemzési és tervezési beszélgetés lesz... Ekkor még mindig eldöntheted, hogy ez alapján, vagy egyedül mész tovább! :-)

Most már elteszem magam holnapra. Sok volt, szokatlanul sok ez a mai tízezernél több klikk, és 350 komment :-)

Cserépszavazás (törölt) 2010.06.06. 02:34:55

Kedves maholnap, köszönöm a válaszod! Holnap írok neked, már én is alig látok :)
Jó éjt! :)

Joske 2010.06.06. 05:44:28

Zseniális! Akár még jól is kijöhetünk ebből! A Fidesz shortolta az USA tözsdéit, most bevásárolt a MNB a világ részvényeiből, és 2 nap múlva jöhet a big deal.

hunyuan 2010.06.06. 06:22:02

"PillaMilla 2010.06.05. 23:28:58
@Keelhaul: Nekünk kettőnknek van 3 dilomája, nem is rosszak: marketing, közgáz, logisztika. "

ne haragudj de ezek fos semmit sem érő diplomák.., talán a közgáz még elmegy, de a többi..

lepojka 2010.06.06. 06:23:37

Beismerni, hogy a Gyurcsány- Bajnai Úton kell tovább haladni egy ilyen körítés nélkül a Fidesz bukásához vezetett volna. Így ők lesznek a haza megmentői ,persze csak azoknak,akik bevették ezt az egész maszlagot.

na4 2010.06.06. 06:29:11

@hunyuan: Teljesen jól mondod. A közgazdászokról meg annyit, hogy a bankokban is ők ülnek, és éppen most döntötték be a világgazdaságot. Jobb ha mélyen hallgatnak. A blabla szakmákról mint marketing és logisztika meg ne is beszéljünk :-( Éppen talicskaszámra rúgják ki őket.

na4 2010.06.06. 06:47:04

@PillaMilla: Ha Te közgazdász léterdre belementél egy ilyen business-be, vagyis önként beálltál Damoklész kardja alá, akkor nem szeretnék az ügyfeled lenni. Hitel = a bank halálos ölelése.

na4 2010.06.06. 06:47:44

@PillaMilla: Ha Te közgazdász léterdre belementél egy ilyen business-be, vagyis önként beálltál Damoklész kardja alá, akkor nem szeretnék az ügyfeled lenni. Hitel = a bank halálos ölelése.

na4 2010.06.06. 06:48:26

@PillaMilla: Ha Te közgazdász léterdre belementél egy ilyen business-be, vagyis önként beálltál Damoklész kardja alá, akkor nem szeretnék az ügyfeled lenni. Hitel = a bank halálos ölelése.

lüke 2010.06.06. 07:15:13

elmességek erről a blogról:
- péniszt igy nevezik:
Forradalmi Akciót Szolgáló Orbán Kormány (FASZOK
- fidesz teniszezik:200km/h az ász
-nem Gellért püspököt hanem valami hordót dobtak
a Dunába
-lolvastam a tankönyvet:marketing,
remélem ennek alapján fogják a vakbélgyulladást gyógyítani:))
logisztika, tudtommal raktár menedzselés:
kivétel, bevétel..................
s szerencse
hogy két diploma
kozmapalika és internacionale:)
az orvosi és műszaki
a többi:) nagyon karinthys:
inenn nézem homorú, onnan domború!

gomorra 2010.06.06. 07:43:27

@PillaMilla: Nem irigyellek benneteket. Bedőltetek a bankoknak, s most főhet a fejetek. A gyerekeimnek sosem tanácsolnám, hogy itt ma, Magyarországon hitelt vegyenek fel. Az itten azért van a hangsúly, mert honunkban a kapitalizmus nem úgy működik, mint nyugaton, itt a hitel sokkal drágább, mint ott ahol igazi verseny van. Ez nem verseny, ez rablás, a stabil demokráciákban igazi verseny van, ott a nagy cégek is az életben maradásért küzdenek, ennek az árát mi fizetjük meg itt a "gazdag" keleten. Ha van a magyar kormányoknak igazi felelőssége, akkor ez az például. Nem veszik tudomásul, hogy átmeneti időszakban (cociból a kapiba) nem lehet a normális szabályozást alkalmazni.
Szóval ráfaragtatok, ilyen körülmények között kész öngyilkosság, örök rabszolgaság hitelt felvenni.
S úgy látom a rosszat rosszal akarjátok tetézni. Gratulálok, ezért érdemes három diplomát összeszedni! S tudásotok mekkora van mögötte?!
Arra gondoltam amikor azt írtam, hogy a rosszat még rosszabbal akarjátok tetézni, hogy gyerek nem lesz a terveitek szerint. Épp olyan hülye szándék, mint az, hogy válságban mindenáron saját házatok legyen, de azonnal. Ha egy ócska kutyához úgy tudsz ragaszkodni, gondold el, mekkora örömöt tudna okozni egy gyerek, aztán még legalább kettő! Ha van az életnek értelme (neked, meg nekem, meg a többi egyáltalán nem kiugró Einsteinnek) akkor az a gyerek, az élet tovább adása. Ez egészen más dimenzió, mint ostoba pénz, gazdagság, kamat és politika. Tehát ne keverd sosem a szezont a fazonnal. Tanulj! Nem feltétlen iskolában, azt nem tanácsolnám, hanem az életben.

gpetersz 2010.06.06. 07:43:46

@Gempacsöki Boborján: Ez akkor lett volna jó szöveg ha igaz. De.

1. Az elkúrtuk Fletó arról beszélt, hogy ŐK kúrták el (persze nem nyilvánosan, nekünk hazudott). És a valós gazdasági helyzet ezt is mutatta.

2. Nem lekúrtuk FIDESZ arról beszélt, hogy MÁSOK kúrták el (nyilvánosan, a szemünkbe hazudva, ne feledd: itt 2010-ről van szó, nem 2006 és előtte)). És úgy néz ki, hogy nincs köze a gazdaság valós állapotához. Azt akarja bemesélni, hogy 3,8 helyett nem 4,5 lesz, hanem 6,5. Ami baromság.

Ha a fenti tények nem lennének, akkor marha jó szöveg lenne...

ne most 2010.06.06. 08:11:25

Kiszámoltan - a barom beszólások 4 millió forintomba kerültek.

scorpioscorpio 2010.06.06. 08:15:50

@PillaMilla: Irigylem az önbizalmad, szted a hazai diplomák mit érnek kint? és az említett "szakmák" "helyismeret" nélkül??? .... egy ideje ezen agyalunk mi is, de felismertük h pl én a kommunikáció, a reklám és az értékesítés területén dolgoztam eddig, ezt más nyelven nem lehet...jól....és sehogy....piac és helyismeret és évtizedes kapcsolatrendszer - kvázi refrenciák - hiányában végképp nem. Párom webes terület, de szinte ugyanez érvényes. de ha van tuti ötleted dolgozzunk össze...frankón.

scorpioscorpio 2010.06.06. 08:26:34

7 éve vettem fel ft alapú hitelt, 5 év fix kamatozással, a havi összeg a mai napig nem változott, mert nyilván átgondoltam h mit lehet bevállalni. A körülményeim változtak azóta, A hitel az akkori állapotoknak megfelelően nem volt rizikós döntés a jövedelmem kb 15-20%-a volt. Most alig van jövedelmem...Akkor sok éve jól működő, sok munkával de több száz millás árbevételű céget működtettünk, 11 alkalmazottal, befizetett adókkal, járulékokkal, ...a céget elvitte a"válság". Ez 15 magyar családot - 15ször 2,5 fő - padlóztatott le.Nem vok devizahiteles, nekem ki segít??? ...és nem segítségre várok hanem LEHETŐSÉGEKRE!!!! a betöltött pozícióval és tulajdonosi helyzettel nem vesznek fel sehova, pedig 20 éves rutinom és ismeretségi köröm van...de az egész "iparág" bedőlt...2 év alatt. Merre menjek??????

életfa · http://polgarmesterpilisszanto.blog.hu 2010.06.06. 08:34:39

Sajnos a továbbiakban sem várhatunk jobbat, bele van építve a jelenlegi (párt)rendszerbe a bukás.

wip 2010.06.06. 08:40:39

Csak nekünk vannak ilyen vezetőink, vagy negatívan nézzük a dolgokat? A 2. Trianon c.cikkben azt mondja a megszólaltatott alany, hogy németek vagyunk, Ausztriához tartozunk. Tessék mondani, Clemenceaunak és utódjainak ez nem tűnt fel, hogy a magyarok Magyarországhoz tartoznak?Mellesleg úgy látszik Ausztriában még mindig dolgozik a pedofil egyház,mert az egyik hölgy szerint őt nem hagyták volna templomba járni a "kommunisták".Érdekes, az ötvenes években kereszteltek, a hatvanas években áldoztam, bérmálkoztam, mégsem történt retorzió a szüleim ellen.A cikkben említett téeszesítésről annyit, hogy itt a Felvidék alsó részén 20 éve még minden föld meg volt művelve, most meg mind műveletlen. Nem érdekes,szocializmusgyalázó újságírók? Az "x" bötű hiányzik a kapitalizmus reklámjához, ilyen vezetőkkel, akik már 22 éve Magyarország tönkretételén vannak !Szégyellem magam Önök és az ún.magyar kormány helyett!

st1 2010.06.06. 08:42:49

@maholnap: Az a bizonyos "messzi világ gazdasági elitje" elkúrta. Nem kicsit, nagyon. Az volt az igazi elkúrás. Most pedig helyi bértollnokaik jajongását angolra fordítva bölcselkednek. Ezek tényleg FASZOK. Az a gáz, ha valaki őket még komolyan veszi...

st1 2010.06.06. 08:50:29

@gpetersz: "Azt akarja bemesélni, hogy 3,8 helyett nem 4,5 lesz, hanem 6,5."

Nem a FIDESZ, hanem a NAPI GAZDASÁG:
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=447272
"a lapunk birtokába a Pénzügyminisztériumból került dokumentum szerint a költségvetésben tervezett 3,8 százalék helyett 6,5 százalék lesz a bruttó hazai termék (GDP) esetében."

Tudsz mást is, mint hazudozni?

Karipapa01 2010.06.06. 09:01:33

Dinamikus, agilis csapat ez az új kormány. Már a kormányzásuk első napján sikerült beindítani egy viláméretű fasza kis brókerbotrányt. Pedig ez még csak a bemelegítés. Izgalommal vegyes várakozással tekintek a jövőbe azt remélve, hogy lesz ennél fergetegesebb esemény is. Csak ne kerüljön túl sokba.

bunko_jobbos 2010.06.06. 09:19:59

A haverjaitokból indultok ki (Gyurcsány, Kóka), mert ők shortoltak volna (meg is tettész szerintem). Ez nem az a kormány.
Hülye libsik, kapálóztok, mi? De ne aggódjatok, nem fogtok visszatérni a hatalomba, akármennyire szeretnétek.

Mostis taxisblokádot szeretnétek. Először szétkrjuk az országot, aztán meg tiltakozunk, hogy milyen rossz a helyzet. Ti főztétek a szart, most egyetek is belőle.

Kivancsi 2010.06.06. 09:23:48

A velemenyem.....

A tokom tele van azzal amerre ez a vilag megy....
Azaz ezzel a kibaszott nagy globalizacioval!!
Biztos jo fele megyunk?
Ez az elheto es elviselheto elet iranyaba visz?

Csak, hogy erthetobb legyen....

Az elet ezektol a forumoktol KELL hogy fuggjon:

- tozsde,
- arfolyam,
- IMF,
- EU/Brussel,
- GDP, stb... kisfaszom...

1. ha sut a nap vagy zuhog akkor azert esik az osszes valuta es tozsde a vilagon aztan mindenki panikba...
2. ha egy ugynok elteveszti a tizedes vesszot es par nullaval tobbet kanyarint az osszeg vegere akkor a fel villag remeg es osszefossa magat
3. kina boffent egyet akkor megroppan a dollar
4. egy arab dubajban elfelejt mekkafele fordulva imadkozni akkor EU-ban kezdenek remegni arab allam adossagai miatt es Londonban mar az elemzok nem tudnak rendesen ebedelni...
5. Soros-paraszt befektett par millat erre-arra akkor menjen mindenki konzervet venni mert vege lesz a vilagnak..
6. ha egy buzi hulye fasz dilletans politikus (maszop vagy fityes egal) mond par mondatot egy picsa-fos orszagban akkor
- amerika megremeg europa miatt es a befektetok szavazni kezdek..
- valamint Mo-n 5.5 millio ember szamolgat otthon mi lesz a hitellel.. (kiveve a cigokat mert nekik mindegy)

Sorolhatnam az elmult 1 evet milyen baromsagok miatt rinyaljuk szet magunkat...
Termeszetesen a sok kapzsi penzhajhasz miatt akinek persze a lovi nem kajara-piara kell mar hanem ferraria stb :):)

No meg persze a hitelbol elok tomkelege aki keptelen az igenyeit a jovedelmehaz igazitani... vagy forditva kene?? :):)

ELET EZ??
EZT SZERETITEK??
EZ TOLTSE KI A NAPJAINKAT??

NEM LEHETNE EZEKET KIKAPCSOLNI a PICSABA es elni normalisan mint 20/40evvel ezelott???

Szanalmas......

Keelhaul 2010.06.06. 09:23:55

@hunyuan: A logisztika a jó ebből, nem a közgáz.

Keelhaul 2010.06.06. 09:30:06

@na4: Egész pontosan a kockázatelemzés miatt bukott be a világgazdaság, illetve - érdekes módon - a verseny a bankokat nagyobb kockázatvállalásra kényszerítette. Most azon túl, hogy természetesen szakmai hiba is történt, de inkább biztosításmatematikai, mint közgazdasági jellegű.

www.wired.com/techbiz/it/magazine/17-03/wp_quant?currentPage=all

st1 2010.06.06. 09:39:27

@maholnap: Ha már a világ gazdasági elitje....

Associated Press (AP)
G-20 finance chiefs
Jun 5, 11:13 AM EDT

"While the euro fell below $1.20 for the first time in more than four years Friday in reaction to Hungary's woes, European officials insisted the problem was being OVERSTATED.

Any talk of a risk of default "is WIDELY EXAGGERATED."
hosted.ap.org/dynamic/stories/A/AS_WORLD_ECONOMY_G20?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

haleluja 2010.06.06. 09:39:32

@bunko_jobbos: Azt szeretnénk hogy Önállóan tanulj meg gondolkozni!

mendson 2010.06.06. 09:47:47

Hozzászólnék.Nem tudom ki,hogy van,de azért igen idétlennek és föleg butának tünik ez a fociszurkolói mentalítás (tök mindegy milyen béna a csapatom a pályán a hibás mindig a biró,az ellenfél az ellenfél szurkolói,a szakács etc.).Lehet szeretni,lehet rajongani bármely pártért és annak vezetőiért,de azért a tények ugye tények.Kezdjük.
A Megyesi mikor -a manapság súlyos hibának tartott- közalkalmazotti 50%-os emelést megtette bizony a fidesz által teremtett kényszerhelyzetben tette.Ugyanis a második min.bér emelés magasabb béreket eredményezett mint a közalkalmazotti bértábla alsó tételei. Nálunk az iskolai takarító majd 20%-al kapott többet mint a 2 éve pályán lévő és itt tanító pedagógus.Nos mit tehetett volna?
Persze az ilyen jutatátis ügyek egymást turbózták.Jött ugye Gyurcsány.Nem tudom emlékszik-e rá valaki,de ugy kezdte, hogy kijelentette a választásokig már igazán nagy dolgokba nem tud belekezdeni.Jött ugye a választás amely elött -bármit mondanak a szövegértési nehézségekkel küzdködő honfitársaink- nem hazudott.Mit is mondott "hozzá kell kezdenünk a nagy elosztórendszerek átalakításához" és ugye ekkor mondte el elösször a mamájával kapcsolatos példabeszédet.Aztán elkezdödött a régiók kialakításának terve (a közigazgatási hivatalokat át is alakították) amit a fidesz és hasonló iskolába járt alkotmánybíróság megfurt "a megye az ösi magyar akármi" felkiálltással.Aztán jöttek a kórházi ágyszám csökkentések a vizit és kórházi napidij bevezetése és a válaszkénti népszavazósdi "ne az emberekkel fizettesék meg a..." szöveggel.És még lehetne sorolni a sok-sok fidesz által különböző jogászi szarrágással és/vagy hozzájuk köthető,érdekvédelminek csufolt szakszervezet segítséggel megfurt javaslatot.És még ennek ellenére is igen komoly állampolgári áldozattal (mert hát ki is tudná hozni) 2008 végére 4% alá sikerült a hiányt levinni.Aztán beütött a válság.De a válság kezelése is sikeres lett,mert Gyurcsány idöben észlelte,a válság nem egy apró valami hanem igen csak globális és sok-sok országot érint ezért megszerezte az eu-imf hitelt. azóta szinte az egész kelet és déleurópa már szintén igényelet,de sokkal szarabb feltételekkel.Na és most megint 4% alá esett a várható hiány.Csak egy picike kitérő,tavaly valamikor év elején egy brüsszeli min.elnökök meetingjén Gyurcsány javasolta,hozzanak létre egy nagyösszegü válságalapot egy amolyan uniós országok kst-jét.Mindenki -föleg idehaza- fanyalgott és mosolygot,nos mit is hozztak nagyhirtelen vagy 2 hónapja létre odaki?na de mit hallottunk ezen idö alatt a fidesztől?Nem-nem ja és nem.És mit mondott a héten Lázár fidesz frakcióvezér? Csökkenteni kell a kiemelt kórházak számát,csökkenteni kell a középszintü önkörmányzatok számát( ugye ez a megye).Vagyis,ha jeles ellenzékönk a nemen kivül inkább arról vitatkozott volna,hogy a régióhatárok ne igy hanem ugy fussanak,vagy a kiemelt kórházak eloszlása ne igy hanem úgy, akkor most arcvesztés és egyébb károsodás nélkül dumálhatna.Söt én megkockáztatom,ha valóban konstriktívan tett vett volna ezen ügyekben még a válság sem érintette volna ilyen súlyosan hazánkat és 3 évvel beljebb lennénk a jóba.

Kivancsi 2010.06.06. 09:59:47

@mendson: Igazad van...

Termeszetesen maszopos penzrablast a kulonbozo allami cegektol soha nem bocsajthato meg...
Vagy akar a fityeszes ezust hajos, kaja ibraim tolvajlasok sem...

de meg mindig inkabb ebbol ket fas szarbol az egyik legyen ott mint vmi nagy nemzeti erzetu dolmanyos faszkalap...

Ez van sajna ezekbol kell valasztanunk...

Vagy zarjuk be az egeszet... ezt a politikai-maffia bandat kuldjuk haza, dolgozzanak, gyarban foldeken... Hivjuk ide a nemet-torvenyhozast :):)
Rendet teremteni :):)
Lehet hogy meg olcsobb is lesz :):)

Csak kell par tolmacs aztan forditjak nemetrol az iget magyarra :):)

Keelhaul 2010.06.06. 10:06:06

@mendson: Furcsa, hogy egy ilyen iromány után te beszélsz fociszurkolói mentalitásról. Gyakorlatilag leírod, hogy szerinted meg a fidesz a hibás mindenért.

na4 2010.06.06. 10:12:53

@mendson: Jellemző buta közalkalmazott vagy. Elosztani azt lehet, amit a gazdaság megtermel. Megyo+Fleto mindent hitellből csinált, a gazdaságot pedig a végletekig kifosztották. No itt az eredménye.

Lepényhal 2010.06.06. 10:18:31

@maholnap:
"Köszönöm, ha fontosnak találod a Kóklerbróker Blogot."
Nem csak azt.
"A paranoiás hozzászólásod azonban messze túlmutat a blogom lényege, célja és eszközei körén. "
Nem érzem hogy üldöznének.
"Elolvastam minden, az utóbbi hónapokban írt hosszászólásodat, ezért, és az ide beírt soraid féktelensége miatt néhány óráig ne próbálj ide írni (letiltalak). Nem szeretnélek végleg kitiltani, ezért csak egy pár óráig nem tudsz majd ide írni."
Köszönöm hogy fontosnak tartod a kommentjeimet.
"Írhatsz blogot, ha van mondanivalód, bizonyosan meglesznek az olvasóid, és szívesen látlak később hozzászólóként itt is újra. Másokéba is írhatsz építő kritikát, saját véleményt, örömöt és bánatot egyaránt."
Ez egy kicsit olyan, mintha egy étteremben a szakács azt mondaná neked, hogy ha nem ízlik a főztje, nyissál saját éttermet.
"Addig hűtsd le magad, nyugodj meg, sétálj egyet..."
Sétáltam egyet, megnéztem a Barátok közt utolsó 8 évadját (tudtátok hogy meghalt Magdi anyus?), kitanultam a zen-buddhizmust, és arra a következtetésre jutottam, hogy a kommentjeim rendkívül hasznosak. A reakciód számomra abszolut pozitív üzenete az, hogy könnyen kikezdhető az érvrendszeretek, és bizony úgy érzem, hogy te vagy az, aki kapkodja most a levegőt. Törölni akarsz? Hajrá! A mártírok helyébe újabbak lépnek... Na jó, legyünk tárgyilagosak, mártíromságról beszélni erős túlzás - itt csak nevek lehetnek áldozatok. Ráadásul nem is nagyon tetszik, már találtam jobbakat.

bariga 2010.06.06. 10:19:21

@na4: Ez sajnos nagyrészt igaz, de a Fidesz ahelyett, hogy mikor a Gyurcsány végre megvilágosodott, támogatta volna a reformokat, tette , amit tett és még ráigért teljesíthetetlen dolgokat. a hatalomért. Az ő ébredésük is kemény lesz, az istenadtanép meg megint várhat négy évet valami másik MEGVÁLTÓRA!!! Mert ez láthatólag nem jött össze

Karipapa01 2010.06.06. 10:24:49

@Keelhaul: legyen futball, hiszen Orbán Viktor is ehhez ért jobban!
A mérkőzést narancssárga mezben a magyarok kezdik. A középpályás Szíjjártó kezdőrúgását követően a csapatkapitány Orbán utasítására a csatár Kósa a kezdőkőrből rögtön az ellenfél kapujára rúgta a labdát, nem kis pánikot okozva a lelátón és a bukméker irodákban. Igenám! csakhogy a rúgás gyenge volt, az iránya sem volt jó, ezért az ellenfél csatára Barroso a kezdőkőr szélénél símán lekezelte a labdát. Mivel a labda az ellenfélhez került, Orbán védekezésre kényszerült és az összes középpályást a tizenhatoshoz hátrarendelte. A lelátó lassan csendesedni kezd, a felugráló szurkolók pedig elfoglalják helyüket. Ez volt az első perc eseménye.

Thulsa Doom (törölt) 2010.06.06. 10:25:05

Fordítva ültök a lovon faszfejek!
A fidesz nem most kúrta el, hogy államcsődről beszél, hanem amikor még nem beszélt róla. Mert gyáva szar volt és csak a "ne az emberek fizessék meg" szintű mantrákat mert előadni.
Bizony államcsőd lesz, felebarátaim! Mégis, ki fogja visszafizetni az IMF- hitelt? Az államadósságot ? Adócsökkentésből? Bruhaha! Vagy felemeljük az ÁFÁ-t kilencven százalékra?
Game over, balfaszkáim. És tök mindegy, hogy ki volt a hibás, ez a végeredményen nem változtat.

Veder1 2010.06.06. 10:36:08

@Spiro:

"Kell tudni olvasni a sorok között, de a Fidesz törekvése pofon eccerű. A deviza hiteleket Ft hitelekre akarják váltani, ha teccik, ha nem, annak érdekében, hogy függetlenedhessünk a nemzetközi történésektől.
Az elképzelés a következő lett volna, szerintem.

Lenyomni a HUF kamatot (ehhez kellett volna a lojális MNB, hiszen már nem az infláció elleni küzdelem a prioritás- ebben igaza van Fidesznek)
A HUF kamat még 3-4%-os magasságban is pariban van az EUR, vagy CHF kamata plusz a magyar adósság felárral összegéből eredő kamattal.

Az MNB, vagy az ÁKK fix EUR/HUF (pl: 250), CHF/HUF (pl: 160) árfolyamon devizát ad el ker. bankoknak a deviza hitelesek portfoliójának erejéig. HUF-ot annyit nyomunk amennyit akarunk, így a szükséges likviditás megteremtésével nincs gond.

A fenti HUF kamatszintekkel, még a ker.bankok ügyfelek felé alkalmazott 2-3%-os kamatfelárával is 5-7% THM-ű hiteleket lehet nyújtani, illetve ilyenre lehet cserélni a deviza hiteleket.
Mivel ez közel azonos THM mint a deviza hitelek lehívása idején alkalmazott érték, így az akkori HUF törlesztő részleteknek megfelelő lesz az új HUF hitel törlesztő részlete is (hiszen nem az árfolyam változás a szivatós jelenleg, hanem a kamat változás, hiszen a kamatos kamat függvény exponenciális, így ezt kell kezelni). Halleluja.

Az árfolyam kockázatot, illetve a jelenleg kalkulálható, de nem realizált árfolyam vesztességet, és a deviza forrás előteremtését pedig az MNB vállalja át."

Én csak remélni tudom, hogy ez a cél, de akkor se tudom honnan teremtik elő a lakásonként 25%-os árfolyamveszteség a pénzt. A jelenlegi deviza hitel állomány esetén csak ez a tétel kb. 600mrd forint!

malac555 2010.06.06. 10:56:02

szerintem még két ilyen húzása van a Fidesznek.

ezután nem lesz más csak mennek a süllyesztőbe,.
nem 8 év császárság lesz itt hanem előrehozott választások 2 éven belül..
Addig amíg a szocik a közösből loptak az nem volt ennyire kézzelfogható, nem látszódott egyik napról a másikra a befizetendő csekkeken.
kiszámolta már valaki, hogy kb. mennyibe került ennek a két idiótának a beszólása?

El kellene takarítani ezt az "elitet" a picsába sürgősen, szocikkal,jobbikkal,fidesszel együtt.

nestrotty 2010.06.06. 11:03:32

Breaking News

Itt kommentel Szijjártó Péter - a Thulsa Doom nick mögött: "Bizony államcsőd lesz, felebarátaim!"

Lehet kérdezni Tőle!

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 11:15:25

@Thulsa Doom: AZ a szomorú, hogy ennél sokkal rosszabb a látvány (nem a helyzet, hanem csupán a látvány, de ez is okoz épp elég pánikot):

A térfelünkön játszó csapatunk vegyes összetételű:

- van a narancs-mezes félcsapat, egy kormányzó kapitánnyal, és két-három kisebb alkormányzó kiskapitánnyal

- van a piros-mezes harmadcsapat, kapitány nélkül, de sok bekiabáló cserepadossal

- és van néhány piros-fehér-zöld, egy-két zöld és egy fehér mezbe bújt játékosunk

Ezek úgy játszanak, mintha nem csak keresztben lenne félpályán elválasztva egy mész-csíkkal a pálya, hanem a saját pályafél felénél hosszában is kettéosztják önmaguk csapatát, melynek kellene, nagyon kellene összejátszani, de neeem, ők neeeem

Önzőznek, nem passzolnak, sőt egymást gáncsolják (mindkét nagyobbik csapatban, és a trikolóros csapatban is vannak kifejezetten de nem kimondva gáncsolásra tartott játékos: gólt soha nem rúgnak, de öngólt annál inkább!).

A narancs mezes csapat kormányzó főkapitánya néha kiszól a lelátóra (fején kihangosító mikrofon!), hogy ők játszanának, de rossz pályát kaptak, tele van fűcsomóval, fűvel, földdel, nem lehet így játszani, és ráadásul a saját oldalukon játszó pirosmezesek bezavarnak a képbe, pofátlanul passzot kérnek, és - habár vannak többször is góllövő állásban évek óta - na nehogy már gólt rúghassanak, elgánycsolják a narncsok a pirosakat. A trikolórosok hangosan röhögnek, és a Poet's Corner szappandobozain álló szónokok módjára többször szónokolnak a Foci Világszövetség és a Labda Kupa Tanács elnökségi ülésein - teljesen értelmetlenül, de pillanatok alatt szájukat habzó szappanbuborékfújóvá alakító fröcsögéssel.

Nem lehet eligazodni, néha az sem látszik, hogy ki kivel játszik, a nézők fogják a fejüket, kezükben lévő fogadási kupon már rég nem ér semmit, de nem merik eldobálni, hátha sorshúzás is lesz...

Gólok esnek gyakran, de a csapatunk (mert mégis a miénk mind!) részéről csak öngólok, néha több is egymás után. Ám ekkor az öngól rúgója hangosan állítja a pályán ordítva és később a bizottsági üléseken és a sport újságírók előtt egyaránt, hogy "A kapu, kérem, ott sem volt!" meg "Mindent megtettünk, de akadályoztak bennünket. A labdát már sárosan, füvesen kaptuk." stb. stb.

Lehet folytatni...

Megfigyelo 2010.06.06. 11:18:09

@Keelhaul: Mind a négy egyszerre is igaz lehet. Sortoltak sajat zsebre és párt-zsebre, okosabbak akartak lenni az EU-nál, és hülyék, mert nem mérték fel, hogy ez mivel jár. A 180 fokos fordulat, amire rákényszerültek, ez utólsó pont relatív súlyát növeli. (Ezt nem akarhatták. Eddig mindig nagyobb hiányról beszéltek, most tudomásul vették, hogy tartani KELL a 3,8%-ot.)

ne most 2010.06.06. 11:21:09

@Thulsa Doom: Mikor lett 208Ft a CHF? Most, nem 8 éve. Két évnyi törlésztés ment a kukába. Mikor? Most, nem 8 éve.

SiKom 2010.06.06. 11:22:25

@ne most:
Számold már ki kérlek, ha 3-4 éve 155 HUF árfolyamon vettem fel CHF hitelt, az MSZP korszak végén 183 HUF volt egy CHF, akkor mennyi törlesztésem ment a kukába idén márciusban?

MSZP-SZDSZ a kormányon, 2010-ig:
"Köcsög devizahitelesek, felelőtlenül felvették a hitelt, most meg nem lehet inflálni miattuk. 15-20%-ot tudtuk csak inflálni a Forintot, de többet már nem tudunk a szemét devizahitelesek miatt!"

Kormányváltás, Fidesz a kormányon:
"Jajj, szegény devizahiteles, emelkedett 10 Forintot az árfolyam, gyorsan számoljuk ki, hogy ez milyen szemétség, mennyit veszített, stb."

Megfigyelo 2010.06.06. 11:22:25

@Gempacsöki Boborján: Azóta lényegében nincsenek csontvázak a szekrényben, csak azt kell a kormánynak megvitatnia, hogy mi a teendő, hogy tartsák a Bajnai-féle(!) 3.8%-os deficitet.

SiKom 2010.06.06. 11:24:03

@malac555:
"nem 8 év császárság lesz itt hanem előrehozott választások 2 éven belül.."

Álmodik a nyomor.
Egy olyan országban, ahol a nyomorító MSZP-t nem lehetett elzavarni, nem lesz előrehozott...

Majd megunod szépen, és hazamész. Vagy utcára se mész, mert "az nem demokratikus".

Megfigyelo 2010.06.06. 11:27:02

@Sir Kommentor: Csakhogy az előző kormány alatt bekövetkezett árfolyammozgásokat 99%-ban a világgazdasági válság okozta, a mostaniakat 100%-ban a Fidesz hülyesége (hogy ne monjak aljasságot, ami szintén indokolt lenne).

SiKom 2010.06.06. 11:32:11

@Megfigyelo:
"Csakhogy az előző kormány alatt bekövetkezett árfolyammozgásokat 99%-ban a világgazdasági válság okozta"

Ez viccnek jó, de amúgy hazugság.
Ha a magyar gazdaság nem úgy nézne ki, hogy 2 millió dolgozik, 4 millió henyél, akkor talán nem roppant volna meg a Forint.

3.2 millió nyugdíjas, 800 ezer rokkantnyugdíjas ebből, inaktív tömegek, adók az egekben (a dolgozóknak), tízmilliárdos MSZP-SZDSZ lenyúlások, stb...

De nem, biztos a világgazdasági válság a hibás. Szerintem a világgazdasági válság miatt van 800 ezer rokkantnyugdíjasunk!

Megfigyelo 2010.06.06. 11:32:25

@Sir Kommentor: Sajnos az idei volt az utólsó szabad választás Magyarországon, ezután csak olyan választás-paródiák lesznek, mint amilyenek a Horthy- és Kádár-korszakokban voltak. (Sőt már a dualizmus alatt is...)

Karipapa01 2010.06.06. 11:38:47

@maholnap: Jó! Te tovább nézted (vagy vízionáltad) a meccset. Lehet, hogy az ellenfél arra készült fel, hogy a magyar csapat nem az általad leírt fejetlenségben, hanem szervezetten egymást segítve céltudatosan győzni akar. Lehet, kogy ez a káosz megzavarja az ellenfelet és ennélfogva talán van még valami keresnivalónk. A vígasz az, hogy ha ezt a mérkőzést el is veszítjük, matematikai esélyünk még mindig van a továbbjutásra abban az esetben, ha azonnal változtatunk a saját taktikánkon.
A politikai véleményem pedig az, hogy nem csontvázakat kellene keresgélni, hanem utat a gazdaság dinamikus fejlődéséhez.

Megfigyelo 2010.06.06. 11:40:13

@Sir Kommentor: A 800-ezer rokkantnyugdíjas, stb. mind valóban nagyon komoly probléma. De a EUR és a CHF árfolyama gyakorlatikag változatlan volt 8-10 éven keresztül, és csak a világgazdasági válság hatására ugrott meg. Egy konkrét példa: 1998-ban egy francia frank nem egészen 40 forint volt, ami kb 240-250 Ft-os EUR árfolyamnak felelt meg. (1 EUR = 6.56 FRF)
Az MNB honlapján pontosan lehet követni ez összes árfolyamot - éveken keresztül majdnem teljesen vizszintes vonalak, csak 2008-tól ugrottak meg.

don Quijote 2010.06.06. 11:44:13

Na, kokler bróker , a helyzet egyszerű , el kell adni az utolsó ingóságot is és mindent feltenni a további forintgyengülésre. Vagy csak a szánk nagy ?

ne most 2010.06.06. 11:44:26

@Sir Kommentor: Inkább egy devizahiteles, mint egy segélyből élő. A 2év törlesztés eltünéséhez 3 nap kellett.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 11:52:30

Maradjunk a Kóklerbróker Blog eredeti témájánál: a pénz világának kóklereinél, amibe közvetlen érintettség okán került be egy béna politikai malőr...

A HITEL egy későbbi vásárlás időben történő előre hozása. Ára mértéke a kamat.

Ha kapsz 100 forintot kamatmentesen kölcsön, akkor azt tíz részletben 10 forinntonként kell visszaadni. Ha két részletben kell, akkor 50 forintonként.

Kamat felszámítása esetén (melyben mindkét fél megegyezik) a kamat rárakódik a hitelre. (Az egyszerűség kedvéért most ne számoljunk jelenérték-kamatos kamat-tőkésítés és egyéb költség tényezőkkel.)

20% kamat esetén 100 forint kölcsönt úgy kell visszaadni, hogy az a visszafizetés szerint 120 legyen.

Igenám, de ha a tartozást nem forintban veszik fel, hanem mondjuk friss eperben, aminek változik az ára (árfolyama), esetleg neadjisten tiszavirágban, ami egy évben csak pár percre él, emiatt akkor olcsó, minden más napokon iszonyú drága, akkor bekavar a képbe az árfolyam kérdése.

Egy olyan devizában eladósodni, ami változtatja árfolyamát a hitel futamideje során, bizony nem bölcs dolog. A változó árfolyam ellen nem tenni semmit (habár lenne bőven annak negatív hatásait kivédő megoldás) kifejezetten butaság. A hitelt nyújtó ezt tudja, a saját kockázata kivédve minden ellen (kivéve az extrém nemfizetés, bahajthatatlanság, de még ezt is kivédi a többi ügyfél felé felszámított kockázati felárral, mondván a "haverotok" nem fizette vissza, ezért az ő részét is rátok írom kamatfelárban).

A hitelt felvevő homályosan lát, csupán a megvásárolni kívánt eszköz (kocsi, lakás, plazma TV, stb.) lebeg a szeme előtt). Hangosítsuk ki a gondolatát!

"De szép az a kocsi!!! Húú, de klassssz!" De az ára kétmillió... húúú de sok!" "De lám, itt egy cédula a hitelről!" "Alig kell 10%-ot beugróként befizetni, az csupán 200.000.- Ft, azt személyi kölcsönnel fel tudom venni, a havi törlesztést pedig tíz éves futamidőnél (120 hónap, de ezt elfelejti kiszámolni) 29.990.- Ft-tal meg tudom oldani!!" Jujj, de óóócccóóóó!" "És enyém a kocsi, lehet villogni."

Nem szorozza be a futamidő hónapjainak számát 120-szal, amiből látná, hogy 3,6 millióba kerül így az autó, az amortizáció miatt már az ötödik-hetedik évben az akkori új ár tizedét sem éri az autó (ami elidegeníthetetlen!), vannak rögtön az elején az üzembehelyezés költségei, tankolni is kellene bele (kb. 12-15 ezer havonta), kötelező és alkalmanként szervíz, téli-nyári gumi, parkolási díjak, esetleges büntetések, biztosítás, kötelező felelősség biztosítás, karbantartás, mosás, csinosítás, ...

Ugyanez devizahitelnél a következőt jelenti: bevállal mai árfolyamon 30ezer forintot jelentő svájci frankot (mintha Svájc kantonja lennénk majd, nem az Unió tagállama már évek óta, Euró bevezetése előtt ácsorogva...). Ez a ma még éppen 30.000.- HUF a szalonban még 200 CHF volt. (Szereplőnk nem kapta soha devizában, különösen frankban még soha a jövedelmét, nem is fogja!) Pár hónap elteltével még mindig csak 220 CHF (némi kamatfelár jött rá, nem is érti mi ez, de kicsire nem ad...), de már nem 145 az árfolyam, mint az elején, hanem 209,64 (mint ma). Ez 45.666.- Gyanús neki az a három hatos, látja, hogy itt valami ördöngősség van...

Most mi legyen?!

Besétál a szalonba, ahol ajánlanak neki még szebb, még újabb autót, csillogóbbat, alig ötmillióért (az ő autója eredetileg szintén 0 km-rel kétmilla volt... hova drágulnak ezek az autók?!). Őrangyala kisegíti a szalonból...

Húú, ezt megúszta. De mi lesz az elig egy-két éves autójával?! Irány a bank...

Bankjában számolnak, kedvesen hellyel kínálják, felajánlanak számára a beszélgetés során négy életbiztosítást (a legdrágábbak közül), két számlát, és egy hitelkiváltó hitelt, a meglévő személyi kölcsönénél két százalékkal olcsóbbat... 44% helyett csak 42 % lenne...)

A hitele tőketartozása az elején még 13.800 CHF volt. Elönti a víz. Egyszer hideg, egyszer meleg... Elkezd számolni... Ebből törlesztett már 11x átlag 40ezret, tehát akkor közel félmillióval kisebb ma a tartozása?!

Nem, nem !

A törlesztések havi összegei 75%-ban kamattörlesztést, további 13%-ban egyéb költségeket tartalmaztak, a tőketartozásából még csak 298.- CHF-nek megfelelő összeg ment le. Valamint megtudja, hogy az eredeti 13.800.- CHF tartozás valóban "már csak" 13.598.- CHF, de ez mai árfolyamon számolva csaknem hárommillió!!!

Izzadtan visszasétál a szalonba, ahol megtudja, hogy autója (a nála 0 km-rel induló kétmilliós járgány) elméletileg 1,3 milliót ér, van a használtautós portálokon belőle körülbelül 3456 darab, akinek égetően fontos eladni, az lemegy hatjegyű 999.000.- Ft-os árra...

Elönti a víz, a verejték csöppen percenként a hátán, hideg és meleg hullámok érik, a szíve erősen ver...

"Ki az a Kósa Lajos?! Mit akarnak a Csurcsány államadósságával és kinek a csontvázát felejtették benn a minisztérium szekrényében?! Szegény csontváz családja... Miattuk bukom el a kocsimat? Frász essen a politikusokba!"

És akkor képzeljük el ugyanezt egy két-három éve megvett belvárosi lakás esetén, csak pontosan tízszeres szorzókkal mindenütt, esetleg még rosszab dollár- vagy jenhitellel, ami nem 45%-ot, hanem 55-100%-ot mászott el árfolyammal, számítsuk rájuk a kamatfelárat, egyéb költségeket, és a szigorodó hitelfetételek szorítását egy hitelrefinanszírozás esetén!!

Keelhaul 2010.06.06. 11:52:30

@Megfigyelo: Erre van valamiféle nagyszerű idősorod? Kíváncsi lennék, szűrd már meg nekem néhány adatsor alapján a magyar árfolyam idősort.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 11:56:09

@don Quijote:

"A gazdagságot nem maga a tulajdon, hanem a vagyona felhasználása teszi szerencséssé, de nem akárhogyan, hanem helyesen kell elköltenie. A szegény lovag számára nincs egyéb mód, hogy bebizonyítsa lovag voltát, legyen, szíves, nyájas, udvarias, előzékeny és szolgálatra készséges, ne legyen kevély, büszke, sértegető, de kivált legyen résztvevő."

DQ II.49

A politikusoknak is kellene egy etikai kódex, amit a bankárok (nagy nehezen, kiherélve, az eredeti tartalom negyedével, de mégis) aláírtak...

Keelhaul 2010.06.06. 11:57:42

@maholnap: Szépen összefoglaltad. Az éjjel azt is, hogy pontosan hogyan is épül be az árfolyamkockázat a devizahitelekbe.

Szerintem ha ezt a kettőt valaki összeolvassa, végiggondolja, mi van, megnézi az elemző előrejelzését, akkor valószínűleg kicsit megnyugodhat, szerintem. Aztán lehet azon dühögeni, hogy a köcsögök megringatták az árfolyamot, felelőtlenség volt.

Kérdés, javultak-e az alkupozícióik az IMF-nél.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 12:01:27

@Sir Kommentor: Azzal, hogy annak idején a devizaárfolyam-kockázatnak kitett CHF hitelt választottad, eddig megspóroltál (az akkori forintkamatok felárához képest a törlesztő részletekben) havonta tízezreket. A forintosított CHF törlesztőd még mindig nem éri el azt a mértéket, mint ha HUF hitelben indultál volna el... Az eddigi előnyöd még mindig nem hátrány, bár csökkent.

Ha frankhiteles vagy, remélem magadtól, vagy a bankár tanácsára tettél a frank drágulása, esetleg a forint gyengülése ellen, hogy kivédd a devizaárfolyam változásának felár-veszélyét... :-)

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 12:04:21

@Karipapa01: Szuper vagy! Jó reggelt mindenkinek!

Hajrá Magyarország, hajrá magyarok!

(De jó lenne, ha ezt komolyan is gondolnák a fiúk...)

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 12:06:01

@don Quijote: el kell adni az utolsó ingóságot is és mindent feltenni a további forintgyengülésre

Az nagyon kockázatos lenne. Ha volt erre fölösleges pénzed, akkor megjátszható lett volna csütörtök délutánig...

Thulsa Doom (törölt) 2010.06.06. 12:08:05

@ne most: Miből gondolod, hogy bárkit is érdekel a te egyéni szociális problémád? A hitelnek pont az a lényege, hogy mikor felveszed, jónak tűnik, aztán meg szopsz. Vagy azt hitted, hogy jót akar neked a bank? Hülye-e vagy?
Arra a hülye kérdésedre meg mit lehetne válaszolni, hogy miért épp most? Ez kb. annyira értelmes kérdés, mintha azt kérdezné az adós, hogy miért pont most jön a végrehajtó. Hát azért mert most van itt az ideje. Mostanra ért be a vetés.

De egy nyafogó CHF-hitelesnek, hiába is magyaráznám mi az az államcsőd mikor még a saját háztartásának a pénzügyeit sem látja át. Tudod, ha a hitelt valami értelmes termelő beruházásra vetted volna fel, akkor most nem nyafognál, hanem a bevételt számolnád. De miután lakásra, autóra, mjúzik-centerre vetted fel - magyarul elbasztad a lóvét - az nem hasznot hoz, csak a pénzt viszi továbbra is. Mivel pedig a bevételed ugyanannyi mint előtte, így szépen csődbe mész.

Így működik ez az államnál is. Ha a felvett hitelt folyamatosan mindenféle látszat nélkül elkúrják olyan dolgokra, ami nem hoz pénzt, akkor az állam csődbe meg. Ilyen egyszerű.

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 12:19:55

@Keelhaul: stooq.com/q/?s=hsi&d=20100604

Klikk. Ez egy fejlődő ország tőzsdéjének görbéje historikus több, mint negyven évvel. Van benne egy-két-három esés, egy nagyobb még az elején, és több kisebb...

A jobb fölső sarokban az a kis huppszli mutatja a ma gazdasági világválságként aposztrofált valamit... Azóta is emelkedésben, bár a végén pár milliméteres legörbüléssel (igyekeztem tőzsdei szakkifejezéseket használni :-))

Az idő mindent megold, még a politikusok meggondolatlan butaságait is...

... és nos, a grafikon görbéjének elején... az a zuhanás a hetvenes évek közepén... az is helyreállt, de látszik rajta az arab háborúk, az olajválság, az iraki balhé, az orosz válság, mely esések után mindig heves (aránytalanul meredek) emelkedések jöttek.

Körülbelül ez vár ránk (és most ne jöjjenek a "világvége", "lufi" és "tőzsdehalál" mániás vélemények...

Nekünk most, itt, ezek között a körülmények között kell helyt állnunk.

A megválasztott politikusainkkal...
(Tetszettek volna még egy embert magukkal vinni! .-))

Karipapa01 2010.06.06. 12:29:47

Az, hogy indulásnál a FIDESZ egy kicsit túllőtt a lehetőségeken még orvosolható lenne. A szűzlány is zavarba jön akkor, ha előszőr érez fiúlepedőt a háta alatt. A nagyobb probéma az, hogy a gazdasági növekedéshez nincs jól használható hatékony jelszó. Ezeket a Rákosi- és Kádár-renszerben már elhasználták ("Arccal a vasút felé", vagy "A vas és acél országa leszünk", stb.), azt meg mégsem lehet hirdetni, hogy pl.: nyerészkedjen rajtunk bátran az amerikai Mrs. Robinson, mert azzal nekünk is jobb lesz. Én személyesen nem szeretnék ekkora dilemmába kerülni.

ne most 2010.06.06. 12:34:45

@Thulsa Doom: Ha nem érdekel a hitelesek ügye, akkor biztosan segélyből élő vagy. Tanácsaid nem kellenek, nem veszünk semmit.

ne most 2010.06.06. 12:36:20

@Karipapa01: "FIDESZ egy kicsit túllőtt" - aki másnak kárt okoz köteles megtéríteni

maholnap · http://koklerbroker.blog.hu/ 2010.06.06. 14:02:01

Jámborság (forrás: DonQuijote.hu)

"Ellenkezőleg, olyan jámbor mint a birka, nem árt senkinek, sőt mindenkinek javát akarja, nincs benne semmi rosszakarat, még a gyerek is elhitetné vele fényes délben, hogy éjfél van . S éppen ezért az együgyűségért úgy szeretem mint a lelkemet, s nem tudok megválni tőle, akármennyi bolondságot csinál is."

DQ II.92

Magyarország! Én így szeretlek!!
süti beállítások módosítása